Politicum - историко-политический форум


Неакадемично об истории, политике, мировоззрении, своих регионах. Здесь каждый вправе мнить себя пупом Земли!

Дон Рэба

О политических и общественных деятелях, бизнесменах и просто интересных людях. Нашем отношении к ним

Дон Рэба

Новое сообщение Дядя Фёдор » 31 мар 2013, 09:01

Дон Рэба, дон Рэба! Не высокий, но и не низенький, не толстый и не
очень тощий, не слишком густоволос, но и далеко не лыс. В движениях не
резок, но и не медлителен, с лицом, которое не запоминается. Которое
похоже сразу на тысячи лиц. Вежливый, галантный с дамами, внимательный
собеседник, не блещущий, впрочем, никакими особенными мыслями...
Три года назад он вынырнул из каких-то заплесневелых подвалов
дворцовой канцелярии, мелкий, незаметный чиновник, угодливый, бледненький,
даже какой-то синеватый. Потом тогдашний первый министр был вдруг
арестован и казнен, погибли под пытками несколько одуревших от ужаса,
ничего не понимающих сановников, и словно на их трупах вырос исполинским
бледным грибом этот цепкий, беспощадный гений посредственности. Он никто.
Он ниоткуда. Это не могучий ум при слабом государе, каких знала история,
не великий и страшный человек, отдающий всю жизнь идее борьбы за
объединение страны во имя автократии. Это не златолюбец-временщик,
думающий лишь о золоте и бабах, убивающий направо и налево ради власти и
властвующий, чтобы убивать. Шепотом поговаривают даже, что он и не дон
Рэба вовсе, что дон Рэба - совсем другой человек, а этот бог знает кто,
оборотень, двойник, подменыш...
Что он ни задумывал, все проваливалось. Он натравил друг на друга два
влиятельных рода в королевстве, чтобы ослабить их и начать широкое
наступление на баронство. Но роды помирились, под звон кубков
провозгласили вечный союз и отхватили у короля изрядный кусок земли,
искони принадлежавший Тоцам Арканарским. Он объявил войну Ирукану, сам
повел армию к границе, потопил ее в болотах и растерял в лесах, бросил все
на произвол судьбы и сбежал обратно в Арканар. Благодаря стараниям дона
Гуга, о котором он, конечно, и не подозревал, ему удалось добиться у
герцога Ируканского мира - ценой двух пограничных городов, а затем королю
пришлось выскрести до дна опустевшую казну, чтобы бороться с крестьянскими
восстаниями, охватившими всю страну. За такие промахи любой министр был бы
повешен за ноги на верхушке Веселой Башни, но дон Рэба каким-то образом
остался в силе. Он упразднил министерства, ведающие образованием и
благосостоянием, учредил министерство охраны короны, снял с
правительственных постов родовую аристократию и немногих ученых,
окончательно развалил экономику, написал трактат "О скотской сущности
земледельца" и, наконец, год назад организовал "охранную гвардию" - "Серые
роты". За Гитлером стояли монополии. За доном Рэбой не стоял никто, и было
очевидно, что штурмовики в конце концов сожрут его, как муху. Но он
продолжал крутить и вертеть, нагромождать нелепость на нелепость,
выкручивался, словно старался обмануть самого себя, словно не знал ничего,
кроме параноической задачи - истребить культуру.
(С) А. и Б. Стругацкие.

Замени "Дон Рэба" на "Владимир Путин" и, если ты читал книгу "трудно быть богом", будет понятно, что нас ждёт в очень (очень-очень!) недалёком будущем.
Какого лешего?
Аватара пользователя
Дядя Фёдор
солдат
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 20:36
Пол: Мужчина

Re: Дон Рэба

Новое сообщение ZHAN » 31 мар 2013, 10:35

Дядя Фёдор, благодарю за напоминание о замечательной книге. :good:
Но не думаю, что аналогия столь пряма. Хотя очень многие моменты подходят для всех постсоветских стран. :)
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49490
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Дон Рэба

Новое сообщение nx_al » 31 мар 2013, 14:58

Ну сдержки и противовесы придуманы не Стругацкими, тем более не Путиным. Япошкам ничего не отдано, то что отдано китайцам, собственно их уже и было - затевать Даманский-2 и правда нелепо. Грузинам - что и говорить - бока намяли.
КГБ-ФСБ тоже были до него. Культура падает - уж точно не его происками.

И, спрашивается, что и зачем менять?

Не, указание несуществующих грехов - неправильная критика.
Зла не хватает. Приходится добреть ...
Аватара пользователя
nx_al
старший сержант
 
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 15:28
Откуда: г. Саратов
Пол: Мужчина

Re: Дон Рэба

Новое сообщение Буль Баш » 31 мар 2013, 18:34

nx_al писал(а):и правда нелепо

А шельф норвежцам отдал не Путин а Медведев. :)
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 13825
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Дон Рэба

Новое сообщение Дядя Фёдор » 31 мар 2013, 19:26

nx_al писал(а):И, спрашивается, что и зачем менять?


Посмотри немножко шире. КГБ было, да. Сейчас нет и тени того КГБ. Нынешние серые роты (в отличие от советской милиции, как бы хреново она, милиция, не работала), больше заботит выполнение планапо задержаниям, чем, собственно, охрана правопорядка. Намяли бока Грузии? Не смеши! Это всё равно, как если бы студент спортфака намял бока пятиклашке. "Не его происки" в падении культуры? А чьи? Может, это не он назначает дегенератов министрами?
Какого лешего?
Аватара пользователя
Дядя Фёдор
солдат
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 20:36
Пол: Мужчина

Re: Дон Рэба

Новое сообщение Дядя Фёдор » 31 мар 2013, 19:28

Бульбаш писал(а):не Путин а Медведев.


Карманный путинский попугайчик вряд ли способен на самостоятельное мышление.
Какого лешего?
Аватара пользователя
Дядя Фёдор
солдат
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 20:36
Пол: Мужчина

Re: Дон Рэба

Новое сообщение ZHAN » 31 мар 2013, 21:37

Будет ли как у Стругацких - сперва засилье и насилие серых, а потом власть черных? :(
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49490
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Дон Рэба

Новое сообщение Дядя Фёдор » 03 апр 2013, 20:48

Власть "чёрных" - это не обязательно попы, от поповства у нас и сейчас не продохнуть. Речь о власти иноземной, я считаю, что наши управители планомерно и целенаправленно готовят страну к интервенции.
Какого лешего?
Аватара пользователя
Дядя Фёдор
солдат
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 20:36
Пол: Мужчина

Re: Дон Рэба

Новое сообщение ZHAN » 03 апр 2013, 23:07

Дядя Фёдор писал(а):Власть "чёрных" - это не обязательно попы

Так и у Стругацких это были не попы - рыцарский орден.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49490
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Дон Рэба

Новое сообщение Евдокия » 04 апр 2013, 01:58

Дядя Фёдор писал(а):Замени "Дон Рэба" на "Владимир Путин" и, если ты читал книгу "трудно быть богом", будет понятно, что нас ждёт в очень (очень-очень!) недалёком будущем.

Дважды перечитала рассказ.Второй раз перечитывала после того,когда прочитала ваш комментарий к этому рассказу.Либо вы живете за пределами России,либо вы впитываете в себя только негативную информацию.К сожалению,есть люди,которые вроде бы боятся "недалекого будущего",а с другой стороны жаждут,чтобы все их пессимистические предсказания сбылись.
-"Счастлив был бы человек,умеющий не думать о будущем,умеющий не бояться заранее,избегающий населять сумеречную глубину ещё не существующего завтра возможными бедами...И,наполняя пустоту призраками бед,человек помогает этим бедам воплотиться."- В.Иванов."Русь Великая"
Ах,как легко любить,как трудно ненавидеть!
Аватара пользователя
Евдокия
прапорщик
 
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 07:57
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Пол: Женщина

Re: Дон Рэба

Новое сообщение Дядя Фёдор » 04 апр 2013, 18:19

Евдокия писал(а): вы впитываете в себя только негативную информацию


Вовсе нет. Я вижу и положительные моменты. Только вот, положительное сегодня это то, что наши власти делать ВЫНУЖДЕНЫ. Да и то, эти вынужденные благодеяния, порой, больше смахивают на издёвки. Ты сможешь назвать хотя бы пять действительно положительных поступков (нововведений, законов и т.п.), которые бы он сделал за всё время, проведённое у власти?
Какого лешего?
Аватара пользователя
Дядя Фёдор
солдат
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 20:36
Пол: Мужчина

Re: Дон Рэба

Новое сообщение glew1234 » 04 апр 2013, 18:56

Разрешите, насколько справедливо рассматривать как некое пророчество. Пророков нет не только в своем отечестве, их нет вообще, их нет по причине некорректности, нарушается клятва Гиппократа, не навреди, больным нельзя говорить сколько им осталось и чем они больны, делающие это или шарлотаны или заинтересованные лица, деятельность которых проплачена, я не могу Стругацких отнести к таковым. Литература существует не для пророчеств, но для того, чтобы глаголом жечь... Был один пророк, Салтыков через черточку, знаете что он говорил про свой народ, "пьют, и воруют".
Это замечательно, что Вы ищите, повторюсь, ищите хорошее, плохое без нас найдут.
Аватара пользователя
glew1234
старшина
 
Сообщения: 1562
Зарегистрирован: 17 ноя 2012, 21:36
Пол: Мужчина

Re: Дон Рэба

Новое сообщение Буль Баш » 04 апр 2013, 20:12

glew1234 писал(а): "пьют, и воруют"

Что из этого хуже?
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 13825
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Дон Рэба

Новое сообщение glew1234 » 04 апр 2013, 20:17

Бульбаш писал(а):
glew1234 писал(а): "пьют, и воруют"

Что из этого хуже?

Произнесший красота спасен будет.
Аватара пользователя
glew1234
старшина
 
Сообщения: 1562
Зарегистрирован: 17 ноя 2012, 21:36
Пол: Мужчина

Re: Дон Рэба

Новое сообщение Дядя Фёдор » 04 апр 2013, 22:09

glew1234 писал(а):Произнесший красота спасен будет.


1) Красота спасёт мир
2) Красота требует жертв
3) Красота - страшная сила

Это что же получается? Мир спасёт страшная сила, которая требует жертв?
Какого лешего?
Аватара пользователя
Дядя Фёдор
солдат
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 20:36
Пол: Мужчина

Re: Дон Рэба

Новое сообщение glew1234 » 04 апр 2013, 22:28

Дядя Фёдор писал(а):
glew1234 писал(а):Произнесший красота спасен будет.


1) Красота спасёт мир
2) Красота требует жертв
3) Красота - страшная сила

Это что же получается? Мир спасёт страшная сила, которая требует жертв?

Красота жертв не требует, поскольку не принадлежит ни кому."Лучшая девушка дать не может, больше того, чем есть у нее!"
Не в силе красота но в красоте сила. Читаем дальше, В страшной силе не может быть красоты.
Аватара пользователя
glew1234
старшина
 
Сообщения: 1562
Зарегистрирован: 17 ноя 2012, 21:36
Пол: Мужчина

Re: Дон Рэба

Новое сообщение Дядя Фёдор » 04 апр 2013, 22:58

Вот! Вот именно поэтому немецкие спортсменки такие сильные и такие страшные! )))
Какого лешего?
Аватара пользователя
Дядя Фёдор
солдат
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 20:36
Пол: Мужчина

Re: Дон Рэба

Новое сообщение glew1234 » 05 апр 2013, 08:15

Дядя Фёдор писал(а):Вот! Вот именно поэтому немецкие спортсменки такие сильные и такие страшные! )))

Вы правы, но это можно отнести вообще ко всем спортсменкам.Изображение
Аватара пользователя
glew1234
старшина
 
Сообщения: 1562
Зарегистрирован: 17 ноя 2012, 21:36
Пол: Мужчина

Re: Дон Рэба

Новое сообщение Евдокия » 05 апр 2013, 13:06

Дядя Фёдор писал(а):Ты сможешь назвать хотя бы пять действительно положительных поступков (нововведений, законов и т.п.), которые бы он сделал за всё время, проведённое у власти?

Для этого необходимо приводить сравнения с годами конца 90-х.В понедельник я смотрела передачу Андрея Караулова-Момент истины.- Многое,что постепенно стало забываться,вспомнилось,а многое я узнала впервые.Страна, промышленность в которой практически была разрушена.Хаос,беспредел,беззаконние.Преступники(многие из них сейчас в оппозиции или прожирают награбленное за границей),без зазрения элементарной совести,грабящие страну,под неусыпным контролем руководителей США.После распада СССР,все бывшие республики занялись своим ,вновь приобретенным государством,а долги пришлось платить России.И выплатили и "кубышку" скопили,хотя многие требовали,чтобы эту "кубышку" поделили всем поровну...Вы бы смогли взять на себя такую ответственность?
Многое сейчас делается для улучшения жизни в нашей стране.И только нетерпеливые и занимающиеся не делом,а критиканством,этого стараются не замечать.
Ах,как легко любить,как трудно ненавидеть!
Аватара пользователя
Евдокия
прапорщик
 
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 07:57
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Пол: Женщина

Re: Дон Рэба

Новое сообщение Дядя Фёдор » 05 апр 2013, 19:36

Евдокия писал(а):Для этого необходимо приводить сравнения с годами конца 90-х.

Нет, для этого надо просто ответить на вопрос. То есть не разводить демагогию, а назвать пять (я не прошу больше) ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ моментов, которые действительно зависели от его решений, а не от объективных факторов естественного развития (политико-экономического) страны.

Евдокия писал(а):И только нетерпеливые и занимающиеся не делом,а критиканством,этого стараются не замечать.


Чего "этого"? Пять фактов, а после этого продолжим.
Какого лешего?
Аватара пользователя
Дядя Фёдор
солдат
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 20:36
Пол: Мужчина

Re: Дон Рэба

Новое сообщение Буль Баш » 06 апр 2013, 17:57

Дядя Фёдор, вы требуете примеров а сами возвели на Путина напраслину.
Дядя Фёдор писал(а):Потом тогдашний первый министр был вдруг арестован и казнен, погибли под пытками несколько одуревших от ужаса, ничего не понимающих сановников, и словно на их трупах вырос исполинским бледным грибом этот цепкий, беспощадный гений посредственности.
Кто был казнен при назначении Путина премьер-министром? По чьим трупам он поднялся?
Дядя Фёдор писал(а):Он натравил друг на друга два влиятельных рода в королевстве, чтобы ослабить их и начать широкое
наступление на баронство. Но роды помирились, под звон кубков провозгласили вечный союз и отхватили у короля изрядный кусок земли
Какие роды отхватили кусок России?
Дядя Фёдор писал(а):Он объявил войну Ирукану, сам повел армию к границе, потопил ее в болотах и растерял в лесах, бросил все
на произвол судьбы и сбежал обратно в Арканар. Благодаря стараниям дона Гуга, о котором он, конечно, и не подозревал, ему удалось добиться у герцога Ируканского мира - ценой двух пограничных городов, а затем королю пришлось выскрести до дна опустевшую казну, чтобы бороться с крестьянскими восстаниями, охватившими всю страну.
Какую армию он водил? На какое государство? Где те болота и леса? Какой мир он заключал с территориальными уступками? Где крестьянские восстания?
Дядя Фёдор писал(а):Он упразднил министерства, ведающие образованием и благосостоянием, учредил министерство охраны короны, снял с правительственных постов родовую аристократию и немногих ученых, окончательно развалил экономику, написал трактат "О скотской сущности земледельца" и, наконец, год назад организовал "охранную гвардию" - "Серые роты".
Какие министерства упразднены? Какие аристократы и ученые сняты в правительстве? Какой он написал трактат? Где его охранная гвардия?
Дядя Фёдор писал(а):За Гитлером стояли монополии. За доном Рэбой не стоял никто,
Плохо что за Путиным нет монополий? Зато за ним партия власти! :)
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 13825
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Дон Рэба

Новое сообщение Дядя Фёдор » 06 апр 2013, 20:59

Бульбаш писал(а):Зато за ним партия власти! :)


Ты ищеш ПРЯМЫХ аналогий? Это же литература! :lol:
Какого лешего?
Аватара пользователя
Дядя Фёдор
солдат
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 20:36
Пол: Мужчина

Re: Дон Рэба

Новое сообщение glew1234 » 06 апр 2013, 21:20

Дядя Фёдор писал(а):Ты ищеш ПРЯМЫХ аналогий? Это же литература!

Пророчество без прямой аналогии, домысел. Изображение
Аватара пользователя
glew1234
старшина
 
Сообщения: 1562
Зарегистрирован: 17 ноя 2012, 21:36
Пол: Мужчина

Re: Дон Рэба

Новое сообщение Дядя Фёдор » 06 апр 2013, 21:27

glew1234 писал(а):Пророчество без прямой аналогии, домысел. Изображение


Хорошо, перефразирую. Не "прямых", а "дословных".
Какого лешего?
Аватара пользователя
Дядя Фёдор
солдат
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 20:36
Пол: Мужчина

Re: Дон Рэба

Новое сообщение glew1234 » 06 апр 2013, 21:35

Дядя Фёдор писал(а):Хорошо, перефразирую. Не "прямых", а "дословных".

Все известные пророчества имеют один явный недостаток, масса популизма и возможность толкования к очень многим ситуациям. Бывают чистые пророчества, вещь не отрицаемая, но не след ими пользоваться, это всего лишь проделки паршивого плешивого астрала стремящегося заполучить себе медитатора. :cry:
Аватара пользователя
glew1234
старшина
 
Сообщения: 1562
Зарегистрирован: 17 ноя 2012, 21:36
Пол: Мужчина

Re: Дон Рэба

Новое сообщение Дядя Фёдор » 06 апр 2013, 22:06

glew1234 писал(а)::cry:


А между тем никто не может назвать ни одного факта. Казалось бы, причём тут Лукашенко?
Какого лешего?
Аватара пользователя
Дядя Фёдор
солдат
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 20:36
Пол: Мужчина

Re: Дон Рэба

Новое сообщение ZHAN » 06 апр 2013, 22:14

Дядя Фёдор писал(а):А между тем никто не может назвать ни одного факта.

Факта чего?
Бульбаш тоже фактов хотел. :D
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49490
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Дон Рэба

Новое сообщение ZHAN » 06 апр 2013, 23:36

С приходом к власти Путина, в России сложилась уникальная ситуация, которая в последний раз у нас была после Февральской буржуазной революции: народ ищет пути развития страны и никто ему в этом совершенно не мешает. На всех интернет-площадках идет непрерывный "мозговой штурм", сторонниками многочисленных вариантов развития России оттачиваются аргументы для формулирования своей позиции в дальнейших политических дебатах. К нашему президенту сейчас имеют претензии практически все: начиная от т.н. "охранителей" и заканчивая "белоленточниками" находящимися на содержании у Госдепа. Первые, грубо говоря, хотят заткнуть всех внутренних противников российской власти, вторые хотят заткнуть всех российских противников американской власти. Ключевое слово тут: "заткнуть". Конечно, если уж выбирать из этих двух зол, то я, несомненно, на стороне "охранителей", но бывают ситуации, когда "из двух зол" выбирать не стоит.

В. Путин, на мой взгляд, и не выбирает. Он дает право высказаться всем, но при этом, что особенно злит прозападных пропагандистов и их работодателей, дает возможность всем желающим понять с какой целью и на чьи деньги все это высказывается. Путин реально не считает людей за автор, как это делают некоторые его оппоненты. Никто у нас не глушит ни "Радио Свободы", ни закрывает "Эхо Москвы", в рунете полным полно политических сайтов с такими идеями, что где-нибудь в США их создатели давно сидели бы на нарах, и ничего - наши люди сами прекрасно фильтруют всю информацию без помощи соответствующих государственных органов. А кто отфильтровать не в состоянии выходит на митинги, собирает петиции и т.п. Если таких людей много, общество начинает рефлексировать, искать проблему в себе раньше, чем она заявила бы о себе, будь у нас цензура в любом виде.

Чисто стратегически нынешний курс руководства нашей страны верен. Более того: даже американские сенаторы, со своими "списками Магнитского" и обещанием финансировать НКО в России наплевав на наши законы, действуют во благо России. Можно было конечно все сразу запретить, кого-то расстрелять, кого-то посадить, несогласных отправить пароходом в Вашингтон, но это была бы временная мера и все кончилось бы так же как и в СССР. Сейчас же, наше общество вырабатывает собственный иммунитет, а не сидит на антибиотиках как это было ранее. Мы учимся бороться и отстаивать свое мнение, самим решать проблемы, а не надеятся на власть - мы взрослеем что ли (как страна, как общество, как народ). И вот за это, я считаю, Путину надо всем сказать огромное спасибо.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49490
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Дон Рэба

Новое сообщение Евдокия » 06 апр 2013, 23:51

ZHAN писал(а):И вот за это, я считаю, Путину надо всем сказать огромное спасибо.

СПАСИБО! :good: :Rose: :Rose: :Rose:
Ах,как легко любить,как трудно ненавидеть!
Аватара пользователя
Евдокия
прапорщик
 
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 07:57
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Пол: Женщина

Re: Дон Рэба

Новое сообщение Буль Баш » 07 апр 2013, 19:49

Дядя Фёдор писал(а):Ты ищеш ПРЯМЫХ аналогий? Это же литература!

Дядя Фёдор писал(а):Хорошо, перефразирую. Не "прямых", а "дословных".

Нет. Но покажите хоть какие-то аналогии по приведенным в произведении фактам. Иначе получается огульное и голословное обвинение. Можно взять любой пасквиль и обвинить любого государственного деятеля. По аналогии. :D
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 13825
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

След.

Вернуться в Деятели современности

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1