Politicum - историко-политический форум


Неакадемично об истории, политике, мировоззрении, своих регионах. Здесь каждый вправе мнить себя пупом Земли!

Ваше мнение о теории пассионарности Гумилева

Как правильно понимать события минувшего

Ваше мнение о теории пассионарности Гумилева

Новое сообщение Андрей Логинов » 03 июн 2019, 16:45

Что вы думаете о теории пассионарности Гумилева?
Аватара пользователя
Андрей Логинов
ефрейтор
 
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 07:26
Пол: Мужчина

Re: Ваше мнение о теории пассионарности Гумилева

Новое сообщение ZHAN » 03 июн 2019, 17:45

Андрей Логинов писал(а):Что вы думаете о теории пассионарности Гумилева?
Фэнтези.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 53067
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Ваше мнение о теории пассионарности Гумилева

Новое сообщение Андрей Логинов » 04 июн 2019, 11:57

ZHAN писал(а):
Андрей Логинов писал(а):Что вы думаете о теории пассионарности Гумилева?
Фэнтези.

Я хотел услышать подробную критику.
Аватара пользователя
Андрей Логинов
ефрейтор
 
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 07:26
Пол: Мужчина

Re: Ваше мнение о теории пассионарности Гумилева

Новое сообщение basoff » 04 июн 2019, 17:15

Трудно что-то сказать, когда автор уже умер и не может отвечать на вопросы. А у меня были вопросы, но не успел задать. Меня смутило, что Гумилёв рассматривает процесс жизни и смерти какого-либо общества как процесс естественный и неизбежный. Он не предполагает, что на это могут влиять внутренние факторы. То есть общество убивает не природа, а оно само себя. Так сегодня и происходит. Общество живёт по правилам - законам и вполне обоснованно можно предположить, смерть обществу несут самоубийственные законы. Если их отменить, то и смерти общества не будет. Что же это за законы? Например, вот здесь описан такой закон: http://www.k200.ru/333333.htm
Не спорьте с идиотами. Иначе вы опуститесь до них, где они задавят вас своим опытом.
Аватара пользователя
basoff
солдат
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:22
Откуда: Питер
Пол: Мужчина

Re: Ваше мнение о теории пассионарности Гумилева

Новое сообщение Анна Меленчук » 04 июн 2019, 18:09

Анна Меленчук писал(а):Что такое пассионарность по Гумилёву?
Это ЭНЕРГИЯ,что заставляет Человека совершать необдуманные поступки.Может ли это быть от Бога Творца и Бога Созидателя как ГОСПОДА ВСЕЛЕННОЙ?
Нет.Нет.Нет.Это не может быть ни по какой причине.Это признак служение САТАНЕ.Потому,что Вселенная реагирует на каждый звук и каждое слово,что заземляется Ионами Водорода,это ГОРМОНЫ ПРЕДКОВ из Запасов Воды Мирового Океана.И,после того как Вода становится щёлочной повсеместно,то есть имеет Кислотность выше 7РН,то у нас у всех нет Кровной Связи с Матерью,что нас родила и это обусловлено предельным уменьшением ВЕНОЗНОЙ Крови в теле Человека,но после нарушения половых признаков и Мозговой деятельности,что сопровождается наличием ТЕСТОСТЕРОНА в отходах от проживания.Такая ПРИРОДА Человечества.
Этот ТЕСТОСТЕРОН не безобиден как кажется и слова,что хорошего Человека должно быть много не более чем враньё.
После попадания в Мировой Океан,Тестостерон окисляется,только,до Углекислого Газа СО2.И,пока Вода заземляла наш Тестостерон через формулу вещества СН4,то в нас вверху не висело облако из газов как сейчас.Сейчас формула Воды уже не Н2О,а Н(ОН) и все Ионы использованы на горение всего и свечей в том числе,шумы,колокольный звон,вибрации механизмов и музыкальных инструментов.Правда,наши учёные ещё этого не поняли.Они списывают это на техногенность производства.Это становится очевидным у тех странах где промышленность вяло развита.
Но,пока мы ещё в поисках причин
Читать книги Гумилёва нельзя.
Он Человек без Семьи и потому мы можем навлечь на себя ответ Вселенной за его пристрастия и поиски.
Зачем это нам?
Мы выходим из Воды,что имеет в утробе Матери ПРИРОДНУЮ КИСЛОТНОСТЬ 7РН и мы должны понимать,что это и есть та среда,что создаёт человекоэтнос.
Потому,что при повышении ПРИРОДНОЙ КИСЛОТНОСТИ выше 7РН происходит вырождение Человечества.
Так вот,сейчас Вода в Мировом Океане повсеместно имеет ПРИРОДНУЮ КИСЛОТНОСТЬ выше 7 РН и мы имеем проблемы с Деторождением,окаменением останков умерших и Гей-Парады.
Откуда это всё идёт?
От ОШИБОЧНЫХ ТЕОРИЙ И ВЕРОВАНИЙ за которые отвечают все УЧЁНЫЕ и Служители Культов.
В Христианстве,это ожидание пришествия СПАСИТЕЛЯ и с этим связано окаменение останков умерших,а у Наследников нарушение половых признаков и Мозговой деятельности,что постепенно переходит в то же состояние,что и мусульманство:это полный разрыв Кровной связи с родными до третьего Рода.
Тогда как у всех обрезанных и прооперированных Людей сразу происходит полный РАЗРЫВ Кровной связи и все стают Братьями.
Зачем искать происхождение ЭТНОСА?
Нужно искать его сохранение,что происходит при определённых условиях:живи там где родился не дальше 400 километров,сохрани целостность тела,что не повязана с Деторождением и роди,только,двух Детей:Девочку,чтобы иметь продолжение Рода по Крови и Мальчика,чтобы получить ПРИТОК Крови от Невестки.
ПРИРОДА сохраняет Родство для сохранения половых признаков и Мозговой деятельности,только,при помощи всех Ресурсов ОКРУГА 400 кв км в котором рождается Человек Вселенной.Это и Вода и растительность и недра.
Когда мы научимся Жить так,чтобы в ОКРУГЕ не возникало ветров и стихийных бедствий,это у будет подтверждение нашей связи с ПРИРОДОЙ.
Когда у Человека полностью исчезает Родство?
1.Это происходит при удушье,когда кровь сворачивается у умершего от Аммиака,что всасывается в Кровь через асфиксию Мозга и имеет Левостороннее Кровообращение как у животных,что используется ПРИРОДОЙ в новых видах Флоры и Фауны.Это как правило появление 4 группы Крови в Роду,что признаётся учёными как Кровь Исуса,потому,что возникла при массовых казнях Людей через повешение как РАСПЯТИЕ.
2.Это когда у Человека в Роду есть Резус Негативный фактор Крови через полное НЕПОВИНОВЕНИЕ Гормонов Предков под влиянием Религии.
3.Это когда происходит ПАРАЛИЧ конечностей и Человек не может ходить,что имеет корни от проказы.
В таких Родах и появляются пассионарии,что рискуют,не боятся ничего и живут на потреблении Энергии из Воды без нашего на то разрешения.
ПРИРОДА не может противодействовать таким Людям в обеспечении Энергией клеток,так как мы восхищаемся их успехами и сочувствуем когда у них происходит срыв или они теряют свой талант.Но,при полном отчуждении от таких пассионариев,они очень быстро тухнут.Им нужен наш потенциал и они умеют нас восхищать,чтобы мы симпатизировали им.Вот и вся сущность пассионариев.
Это не ГЕНИИ,а просто оторванные от ПРИРОДЫ Люди.
Мы обязаны различать Людей,что творят для разрушения себя и нас за собой тянут.
Мы обязаны всякую деятельность проверять на ЦЕЛЕПОЛАГАНИЕ перед ПРИРОДОЙ и никак иначе.
В ПРИРОДЕ есть НЕИЗБЕЖНОСТЬ НАКАЗАНИЯ,но по прошествии не менее 100 лет.Пока мы тут,мы не можем зачастую увидеть ВОЗМЕЗДИЕ ВСЕЛЕННОЙ.А,следующим поколениям оно не интересно.У них свои заботы.
Так и будем искать ИСТИНУ.
Похоже,что мы вышли на финиш.
Потому,что дальше у нас уже ничего не продвинется пока мы не вернёмся к своим ИСТОКАМ и определим ЗАКОНЫ ВСЕЛЕННОЙ,что сохраняют ПРИРОДНУЮ КИСЛОТНОСТЬ Мирового Океана.
Да правит МИРОМ Любовь!
Берегите Воду от внешнего воздействия всякой агрессии и шумов.
Анна Меленчук
допризывник
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 17 сен 2016, 21:11
Пол: Женщина

Re: Ваше мнение о теории пассионарности Гумилева

Новое сообщение Анна Меленчук » 04 июн 2019, 18:54

Для разнообразия получилось несколько ответов.
Хотела стереть первое сообщение и не нашла как.Повторилась и ещё хочется досказать кое-что так как тема бесконечна.
Мы начали с того,что Вода имеет ПРИРОДНУЮ КИСЛОТНОСТЬ 7РН для продолжения Рода.
И,теперь мы продолжаем искать ЗАКОНЫ ВСЕЛЕННОЙ,что определяют ЦЕЛЕПОЛАГАНИЕ всякой деятельности перед ПРИРОДОЙ.
Как это может произойти,когда пассионарии придумывают такие штуки от которых голова кругом, и найти применение этим штукам тоже для них не проблема.
Мы обязаны основываться на ощущении,что является излишеством,а что нам необходимо,чтобы поддерживать комфорт от проживания на планете Земля.
Это значит не мёрзнуть,не голодать и не уставать.Все остальные формы Жизни признаются ПРИРОДОЙ как проявление неуважения к своим Наследникам.
Как только мы поймём,что чрезмерное старание и усталость порой даёт такие излишества,что Человек полностью разрушает себя и становится Элтоном Джоном,тогда и придёт желание трудится не для обогащения,а для сохранения Мозгов,что обеспечиваются после половых признаков.
Нет половых признаков,значит и Мозгов нет.
Для чего тогда нам пассионарии?Каждый выбырает сам себе путь к Вечности.Научить этому Человека невозможно в силу необъективных причин.Потому,что способ Жизни заставляет нас приспосабливаться к различным течениям и ПОТОК Энергии захватывает нас порой,что мы можем быстро соскользнуть в ПРЕИСПОДНЮ.
Особенно,если у Человека в Роду уже есть предпосылки разрушения Мозгов,что сохраняются,только,при условии полного соблюдения определённых ЗАКОНОВ ВСЕЛЕННОЙ.Это когда Люди имеют постоянное место жительства и после Смерти происходит полная регенерация останков умерших.У нас же трупы каменеют.
Сейчас мы находимся в таком состоянии,что мы уже не можем определить свой потенциал для сохранения Мозгов и половых признаков.
Наука и шарлатаны имеют практики получения результатов труда и без Мозгов.Это видно на таких деятелях как Илон Маск,например у которого родилась тройня.
К сожалению не все понимают,что при рождении близнецов,двойни и больше детей одновременно у Матери,что их родила нет ни единого ГОРМОНА в запасе,только,для поддержания тела в вертикальном состоянии как и у отца.Многие клиники вызывают принимать Роды отцов и кладут им на грудь младенцев,чтобы хотя бы определилась Группа Крови.А,мы всё хотим развиваться,богатеть и кататься по Миру.Тогда,как все путешественники проходят через сифилис,что нынче загоняется в кости.
Будьте бдительны при выборе продуктов потребления,что имеют ПРИРОДНУЮ КИСЛОТНОСТЬ выше 7 РН.Это всегда чревато потому,что всё в конце концов переходит в Мировой Океан и мы остаёмся без Мозгов.

Да правит МИРОМ ЛЮБОВЬ!
Анна Меленчук
допризывник
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 17 сен 2016, 21:11
Пол: Женщина

Re: Ваше мнение о теории пассионарности Гумилева

Новое сообщение ZHAN » 04 июн 2019, 21:08

По просьбе пользователя Анна Меленчук ее первое сообщение удалено.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 53067
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Ваше мнение о теории пассионарности Гумилева

Новое сообщение Лариса Пимонова » 08 июн 2019, 11:11

читаю сейчас работу Дж. Даймонда "Ружья, микробы и сталь - История человеческих сообществ"
600 стр. текста, конечно, сложно проанализировать в Сети, но прочитать вдумчивого, широко образованного автора, ну оч. интересно
работа, безусловно, шире теории Гумилева, но, наверное, даст возможность по-новому взглянуть и на вопросы о пассионарности тоже


Изображение
Велики беды от верующих и патриотов. Свои мерзости они оправдывают высокими идеалами.
Аватара пользователя
Лариса Пимонова
солдат
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 14 сен 2013, 20:52
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женщина

Re: Ваше мнение о теории пассионарности Гумилева

Новое сообщение ZHAN » 08 июн 2019, 12:06

Лариса Пимонова писал(а):Дж. Даймонда "Ружья, микробы и сталь - История человеческих сообществ"
Книга доступна для чтения и скачивания в сети. Например здесь.
Книга действительно требует не просто прочтения, но и осмысливания, размышлений.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 53067
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Ваше мнение о теории пассионарности Гумилева

Новое сообщение Буль Баш » 08 июн 2019, 18:22

Андрей Логинов писал(а):Я хотел услышать подробную критику.
Вы считаете что все с ней достаточно знакомы7 :unknown:
Вовсе нет. А кто знаком те давно сделали о ней личные выводы и сейчас она им неинтересна.
Предоставьте хотя бы ознакомительную статью с ее основными положениями. Тогда и можете недеяться на критику. :)
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Ваше мнение о теории пассионарности Гумилева

Новое сообщение Буль Баш » 08 июн 2019, 18:23

ZHAN писал(а):Фэнтези.
Совсем нет научности? :unknown:
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Ваше мнение о теории пассионарности Гумилева

Новое сообщение ZHAN » 09 июн 2019, 10:28

Буль Баш писал(а):Совсем нет научности?
Совсем. Мэтр не понял некоторых процессов прошлого, разбираться поленился и придумал свою теорию с новыми терминами. Так как излагает он красиво, его книги пользуются большей популярностью, чем ученых излагающих факты сухим слогом, Отсюда и последователи, и почитатели.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 53067
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Ваше мнение о теории пассионарности Гумилева

Новое сообщение konde » 09 июн 2019, 14:15

Очень много говорунства, и у Гумилева и у вас, можно ведь по проще.
1. Ядро расы.
2. Этнос.
3. Народ.
4. Народность.
5. Род.
Они могут быть при разных языках но это не значит что они разные и чужие друг другу.
Как всегда дам на скорую руку.
Начать надо с рас человека их ядер, идентичность каждой из которых другая родить не может. Как и с красками: белую в черную не обратишь как и их вместе смешивая желтую краску не получишь. Кто родил сии ядра рас человека, природа, божество, а может с других миров они прибыли? В этом еще надо разобраться но то что они не от одного корня, то есть не от одной "обезьяны", в этом сомневаться не дают еще и утверждения видных ученых. Нарисуйте кривую с тремя вершинами: первая это - ядро белой расы, вторая - негроидная и третья - монголоидная. Если вершины это то ядра рас то остальное есть переходные формы образовавшиеся во время культурных симбиозов между представителями ядер рас, на самом низком уровне находясь: мулаты, метисы и самба. Если пустить шар по воображаемому ландшафту этих трех вершинах то он будет катится но, на вершину одной из них он не подымется. Почему? Сколько поколений потребовались династиям Дюма или Пушкины что бы их признали французами или русскими, учтя еще что жили они среди представителей ядра белой расы как и влияния от какой то переходной формы на них не оказывали. Три поколения. В других случаях имено эти условия и рождают "цыган", "серов", иначе говоря окторонов, седецимионов, квартеронов и прочих которые карабкатся к вершине расы могут лишь будучи ассимилированы. Ну а если этой вершины расы не станет, в мире нашем ведь под влиянием страстной пропаганды МВФ об егалите и фратерните белой рассы это уже грозит, тогда новым Дюма и Пушкинам останется довольствоваться той средой "серов" в которой они проживают на этом однако их развитие завися от остальных вершин рас негроидной и монголоидной от числа их ядер и потока их представителей перекочевавших постепено на землях былых преставителях ядра белой расы. Иначе говоря новые Дюма и Пушкины вначале громят ядро белой расы потом, под напором новых волн со стороны остальных ядер рас, они начинают варьировать либо к одному негроидному или к другому ядру монголоидному. Об этих процесах древние предки знали потому что ссылки говорят еще об мифическом взрыве возмущения в регионе Сарматских гор который потом закончился около 3700 лет до нашей эры на границах которые разделяют три расы человека. То что взрыв оной утвержденый древнегреческими ссылками имел он место в сердце обитания белой расы доказывает что его вызвали те же процессы которые имеют место на сегодня в Европе и в остальных частях европеоидов. Что стало с переходными формами которые и вызвали возмущение тогда об их участи неизвестно потому что в ссылках говорится лишь об двух этносах европейцах по которым тогда в древности и разделилась их держава двуглавого орла, Западная часть будучи меньше чем Восточная она же и "Чернныя" или "Rosia". Основатели понимали что ядро расы необходимо сохранять и защитить дав ему возможность ассимилировать переходные формы, а посему на окраинах ядра они основали четыре смешанных великих княжеств - комка, то что на новолатинском назвали БОЛГАРОМ, территории на которых по пути к вершине расы переходные формы серов и прочих входя в культурный симбиоз с местными представителями ядра варьировали ближе к ядру. Татары, башкиры и другие из булгара Казанского, калмыки и прочие из Приазовского болгара, Северная Кавказкая группа народов на Севере Кавказа, такие же есть и в болгаре Нижней Меозии на юге Дуная, карантины защищающие ядро белой расы от разрущения, предоставляющие ему возможность АССИМИЛИРОВАТЬ. Сгрешил ведь в начале представитель ядра который когда то за пределами своей вотчины родил переходную форму которой он же дал права в последующем обрести, восстановить облик своего родителя и его наречие аль ее вариацию.
Это право однако на сегодня некоторые представители переходных форм интерпретируют по своему шовинизму процесс который не только тормозит труды ядра расы но даже и наносят ему смертельный урон, в пользу негроидной или монголоидной расы.
Аватара пользователя
konde
старший сержант
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 07 май 2012, 11:48
Пол: Мужчина

Re: Ваше мнение о теории пассионарности Гумилева

Новое сообщение ZHAN » 10 июн 2019, 18:56

Пользователь Андрей Антонюк прислал почтой с разрешением передать автору его ответ:
По поводу идей Гумилева АРГУМЕНТИРОВАННОЙ точки зрения не имею. Как к труженику исторической науки отношусь к Гумилеву с уважением, как геолог, не разделяю его Веру в космические или планетарные причины "взрывов пассионарности". Уверенно могу сказать лишь, что это не теория (по определению термина), а гипотеза и как гипотеза проработана глубоко и серьёзно.

То, что он называет пассионарностью является наблюдаемым эффектом (эмпирические факты" по Вернадскому) с неизвестными причинами возникновения и множественными факторами, влияющими на реализацию этих эффектов. Т.е. "толчков пассионарности" (если они существуют), вероятно, было гораздо больше, чем истории удалось учесть, соответственно и "картографические построения" в рамках этой гипотезы, как минимум - неполны.

Вообще не сторонник объяснения сложных явлений и процессов ни "простыми причинами", ни "главными звеньями".
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 53067
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина


Вернуться в Общие вопросы и проблемы исторического знания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1