Politicum - историко-политический форум


Неакадемично об истории, политике, мировоззрении, своих регионах. Здесь каждый вправе мнить себя пупом Земли!

Почему индейцев Америки и аборигенов Австралии истребили

Как правильно понимать события минувшего

Re: Почему индейцев Америки и аборигенов Австралии истребили

Новое сообщение Csunami » 03 мар 2019, 20:04

ZHAN писал(а):Нет таких находок. Уж американцы раструбили бы об этом на весь мир.
Что касается альтернативных версий, то они есть. Но пока не нашли останки человека древнее, чем в Африке, они так и будут только версиями. Недостаточно обоснованными версиями.

есть такие находки. Но, они американцам не выгодны, потому и не афишируются.
Древнее, чем в Африке нашли. Как я уже упоминал -- находки в урочище Диринг-Юрях под Якутском. Датируются от 2,8 до 3,3 миллиона лет. И, это не только останки костей, но и орудия труда и быта. Десятки тысяч находок. Грех об этом не знать, Жан. Какие тут "альтернативные версии"? :pardon:
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 7655
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Почему индейцев Америки и аборигенов Австралии истребили

Новое сообщение ZHAN » 03 мар 2019, 22:04

Csunami писал(а):есть такие находки. Но, они американцам не выгодны, потому и не афишируются.
Древнее, чем в Африке нашли.
В Америке?
Csunami писал(а):Как я уже упоминал -- находки в урочище Диринг-Юрях под Якутском. Датируются от 2,8 до 3,3 миллиона лет. И, это не только останки костей, но и орудия труда и быта. Десятки тысяч находок. Грех об этом не знать, Жан. Какие тут "альтернативные версии"?
По моему, мы уже обсуждали эти находки пару лет назад. Так что надо говорить не о моем незнании, а о Вашей памяти. :D Повторю: находки есть, но человеческих останков не обнаружено. Отчеты доступны.
И еще - при чем тут Америка? :unknown:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 52734
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Почему индейцев Америки и аборигенов Австралии истребили

Новое сообщение Csunami » 03 мар 2019, 22:30

ZHAN писал(а):
Csunami писал(а):есть такие находки. Но, они американцам не выгодны, потому и не афишируются.
Древнее, чем в Африке нашли.
В Америке?
Csunami писал(а):Как я уже упоминал -- находки в урочище Диринг-Юрях под Якутском. Датируются от 2,8 до 3,3 миллиона лет. И, это не только останки костей, но и орудия труда и быта. Десятки тысяч находок. Грех об этом не знать, Жан. Какие тут "альтернативные версии"?
По моему, мы уже обсуждали эти находки пару лет назад. Так что надо говорить не о моем незнании, а о Вашей памяти. :D Повторю: находки есть, но человеческих останков не обнаружено. Отчеты доступны.
И еще - при чем тут Америка? :unknown:

При чём тут Америка и археологические находки там? Да, самое прямое. И моя память прекрасно помнит археологические находки на территориях Южной и Северной Америках гораздо древнее, чем Вы Жан, пытаетесь классифицировать. И человеческие останки есть. Отчёты доступны, Жан. :pardon:
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 7655
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Почему индейцев Америки и аборигенов Австралии истребили

Новое сообщение ZHAN » 03 мар 2019, 23:07

Csunami писал(а):При чём тут Америка и археологические находки там? Да, самое прямое. И моя память прекрасно помнит археологические находки на территориях Южной и Северной Америках гораздо древнее, чем Вы Жан, пытаетесь классифицировать. И человеческие останки есть. Отчёты доступны, Жан.
Откроем любую энциклопедию. Хоть британскую, хоть российскую:
Никаких следов человека этого раннего времени ледниковой поры, около 20—15 тыс. лет назад, на северо-востоке Азии и в Америке ещё не обнаружено.

Первые признаки заселения Америки человеком относятся к концу ледникового периода и к послеледниковому времени, когда стаяли льды висконсинского оледенения в Америке и тем самым одновременно открылась прямая дорога из глубины Азии сначала на Аляску, а затем дальше — на юг. Дорога эта в основном должна была пролегать через Берингов пролив, не представлявший серьёзного препятствия для переселений ввиду его незначительной ширины и в особенности потому, что переход из Азии на территорию Аляски мог происходить в зимнее время по льду.

О переселении первых жителей Америки из Азии через Берингов пролив определённее всего свидетельствуют данные антропологических исследований. Установлено, что американские индейцы по своему физическому облику ближе всего стоят к монголоидам. Их сближают прямые и жёсткие волосы, слабый волосяной покров, относительно выдающиеся скулы. Вместе с тем есть некоторые основания предполагать, что участие в заселении Америки приняли и группы, родственные современным меланезийцам и австралийцам. Таковы, например, обнаруженные в Бразилии черепа типа Лагоа-Санта, имеющие большое сходство с меланезийскими черепами. Такие черепа находили также в старинных могильниках Эквадора и в Калифорнии. Об австрало-меланезийской примеси свидетельствуют и некоторые антропологические особенности индейцев Южной Америки и отчасти Калифорнии: волнистые волосы, наличие бороды, широкий нос с вогнутой спинкой, длинный и высокий череп.

Наличие этих черт не противоречит предположению о заселении Америки с севера, так как проникновение носителей австрало-меланезийских признаков прямым морским путём маловероятно. Скорее всего, как предполагают советские антропологи, племена, родственные современным австралийцам и меланезийцам, могли проникнуть из Азии в Америку через тот же Берингов пролив, распространяясь из общей их родины, находившейся где-то в Юго-Восточной Азии. Они могли прийти в Америку вместе с древними монголоидами или даже несколько раньше их. Преимущественная концентрация носителей австрало-меланезийских признаков в Южной Америке в таком случае может вполне удовлетворительно объясняться тем, что они были первой волной переселенцев, оттеснённых затем из Северной Америки на юг новыми пришельцами — монголоидами.

Проникая в Америку, вероятно, по льду или по существовавшему тогда, около 15—12 тыс. лет назад, узкому перешейку, первые обитатели американского континента нашли там не только мамонта, но и более древнего слона — мастодонта, а в Южной Америке также гигантского ленивца.
Наверное известные Вам отчеты до ученых еще не дошли. :D
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 52734
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Почему индейцев Америки и аборигенов Австралии истребили

Новое сообщение Csunami » 04 мар 2019, 23:44

Дошли, Жан, дошли. Тем более, Вы ссылаетесь на датировки 15-20 тыс. лет, а не 12-13,5 тыс лет. Сам себе уже противоречите. А, находки, датируемые от 200 тыс. лет и ранее уже обнародованы давно. :pardon: :pardon:
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 7655
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Почему индейцев Америки и аборигенов Австралии истребили

Новое сообщение ZHAN » 04 мар 2019, 23:54

Csunami писал(а):Дошли, Жан, дошли. Тем более, Вы ссылаетесь на датировки 15-20 тыс. лет, а не 12-13,5 тыс лет. Сам себе уже противоречите. А, находки, датируемые от 200 тыс. лет и ранее уже обнародованы давно.
Проникновение и заселение. Почувствуйте разницу. :D
Где обнародованы? :unknown: Научную статью в студию! :Yahoo!:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 52734
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Пред.

Вернуться в Общие вопросы и проблемы исторического знания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron