Politicum - историко-политический форум


Неакадемично об истории, политике, мировоззрении, своих регионах. Здесь каждый вправе мнить себя пупом Земли!

День памяти богатыря Святогора - 3 декабря

День памяти богатыря Святогора - 3 декабря

Новое сообщение ZHAN » 02 дек 2013, 23:07

Илья Муромец, Добрыня Никитич, Алеша Попович — русские богатыри, о которых сложено немало прославляющих былин. Среди богатырей земли русской известен еще один человек-великан — Святогор.
Изображение
Святогор известен как богатырь русского былинного эпоса, который выступает в некоторых встречах с Ильей Муромцем.
Святогора в былинном эпосе представляют огромным великаном, «выше леса стоячего». Его тело с трудом вынашивает мать-сыра земля. Он не ездит на святую Русь, а проживает на высоких Святых горах. Если Святогор пускается в дорогу, то мать-сыра земля сотрясается — леса колышутся и реки выливаются из берегов.

Ко времени первых столкновений с печенегами относится боярский курган Гульбище, в котором с большим почетом похоронен знатный богатырь Святогор. Его вещи и оружие имеют огромные размеры — они в полтора-два раза больше, чем вещи обычных людей.
Этот Великий богатырь был ярко описан в Славянском эпосе, в былине об Илье Муромце. Там его размеры и сила преувеличены, но этот человек-великан на самом деле ходил по земле русской.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 50352
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: День памяти богатыря Святогора - 3 декабря

Новое сообщение jameteerana » 05 фев 2015, 13:16

It is so good I am. Projector and I'm not a very tight dress wa know it. The other is good.
jameteerana
допризывник
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 12:58
Пол: Мужчина

Re: День памяти богатыря Святогора - 3 декабря

Новое сообщение osia » 05 фев 2015, 14:34

jameteerana писал(а):It is so good I am. Projector and I'm not a very tight dress wa know it. The other is good.

..как то по Фрэйду :x
Не будь тьмы, скорость света равнялась бы нулю.
Аватара пользователя
osia
старшина
 
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 16:33
Пол: Мужчина

Re: День памяти богатыря Святогора - 3 декабря

Новое сообщение ZHAN » 05 фев 2015, 14:35

jameteerana, а по русски не хотите попробовать общаться?
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 50352
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: День памяти богатыря Святогора - 3 декабря

Новое сообщение Lion » 05 фев 2015, 14:47

Да бот он :D
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: День памяти богатыря Святогора - 3 декабря

Новое сообщение Lion » 05 фев 2015, 14:47

Все попытки идентифицировать Святые горы былины с какими-либо реальными географическими объектами не имели успеха. Более устойчивым оказалось тоже очень рано высказанное мнение, согласно которому Святогор является «старшим богатырем», т. е. героем эпической традиции, более древней, чем киево-русская, имеющей ярко выраженную мифологическую основу, от которой в историческое время сохранились лишь незначительные остатки и реминисценции. Подобная трактовка, весьма распространенная в изданиях былин, справочниках и антологиях17, как будто должна объяснить отрывочный характер былинных сведений о нечеловечески могучем богатыре и странную непонятность единственного развернутого сюжета о нем.

Впрочем, независимо от того, насколько древним является образ Святогора, в частности, моложе он или старше образа былинного Муромца, мотив внезапной смерти его в роковом гробу остается одинаково непонятным.

Непонятной выглядит и ситуация с «этнической», если можно так сказать, соотнесенностью Святогора. «Предивный богатырь» как будто противопоставлен Руси (понимаемой в былинах не просто как страна, но и как средоточие мирового добра и правды). «Не ездил он по Святой Руси», – констатирует былина (Гильф. № 1). Когда Илья при встрече ударяет Святогора, тот произносит: «Ох, больно руськи мухи кусаются» (БПК. № 4). Однако факт того, что Илья легко вступает в приятельские отношения со Святогором, становится его побратимом и даже (в некоторых вариантах) обменивается с ним крестами, указывает на то, что Святогор мыслился скорее «своим» и положительным персонажем, чем чужим, «злым» и потенциально враждебным (отметим, что былинные русские богатыри, как правило, не приятельствуют с нерусскими).

Невозможность Святогора существовать вне его родных Святых гор былина объясняет непомерной мощью богатыря. Святогор, следовательно, не только чужеземец, но и существо, качественно не сопоставимое с обычными людьми. Но тогда еще более непонятной выглядит дружба Святогора с Ильей, вызывает недоумение наличие у него меча, коня, креста.

Сходство, впрочем, остается сугубо внешним: Святогор, как уже сказано, не несет в себе никакого злого, враждебного начала, нет и намека на противоборство или соперничество между ним и Муромцем, Илья не стремится погубить Святогора, наоборот, искренне старается его спасти.


С. В. Конча
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: День памяти богатыря Святогора - 3 декабря

Новое сообщение Lion » 05 фев 2015, 14:48

В IV–III тысячелетиях до н.э. на Армянском нагорье произошло бурное развитие средств производства, которое в свою очередь привело к росту числа населения и населенных пунктов. Этот факт сыграл большую роль в этнических передвижениях. В результате этого процесса, часть армянских племен, предки индоевропейцев арийские племена, появились в Иране, Индии, Греции и в других европейских регионах (III–I тысячелетия до н.э.), сохранив духовную связь и отдаленные воспоминания о стране предков и священной горе Арарат /имя древнего славянского и русского богатыря Святогора также подтверждает это (Святые горы - L)/. Они переняли также названия своих предков – hay, ари (армен, арман), в которых заключалась характеристика их вида и племени – высокие, благородные (high,hay), храбрые и сильные (ari).

Время и пространство ослабили воспоминания о родине, но духовные и материальные ценности: мифы, предания, легенды, обычаи, возвращают людей в страну света и солнца – в Армению...



В этом эпизоде рассказывается о русских былинах и Святогоре, и его связи с Араратскими горами.

Видео из Ютуб

Итак, факт духовного родства армян и русских (славян) в общем, факт того, насколько эти два этноса близко воспринимают себя друг к другу находит свое интересное объяснение в русском былинном эпосе - и в этой связи не случайны не "Святые горы", Святые Араратские горы, смутные воспоминания о которых сохранились у славян и у русских до наших дней, не то, что Святогор и Илья, несмотря на некую отчужденность, все же крайне близки друг к другу, не то, что в итоге Святогор отходит от сцены и в эпосе его заменяет Илья; как и в реальной жизни, отголоски бывшей родины и связи с ним постепенно угасли, в лице Святогора, и они были заменены уже более местным героем - Ильей :)
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: День памяти богатыря Святогора - 3 декабря

Новое сообщение ZHAN » 05 фев 2015, 15:02

Lion писал(а):Итак, факт духовного родства армян и русских (славян) в общем, факт того, насколько эти два этноса близко воспринимают себя друг к другу находит свое интересное объяснение в русском былинном эпосе...

Не факт, а фантазии. :D
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 50352
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: День памяти богатыря Святогора - 3 декабря

Новое сообщение Lion » 05 фев 2015, 18:20

Смеетесь от того, что не привычно? :)
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: День памяти богатыря Святогора - 3 декабря

Новое сообщение osia » 05 фев 2015, 19:07

Lion писал(а):Видео из Ютуб Смеетесь от того, что не привычно? :)

братство поделили.., Уральские горы отобрали ..ещё и украинец консультант.Ладно лошадь со Святогором на армянском говорили, но на каком Святогор с Ильёй общались или лошади общий язык.. :shock:
Не будь тьмы, скорость света равнялась бы нулю.
Аватара пользователя
osia
старшина
 
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 16:33
Пол: Мужчина

Re: День памяти богатыря Святогора - 3 декабря

Новое сообщение ZHAN » 05 фев 2015, 19:25

Lion писал(а):Смеетесь от того, что не привычно?
Потому что смешно. :lol:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 50352
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: День памяти богатыря Святогора - 3 декабря

Новое сообщение Lion » 06 фев 2015, 07:27

Так и украинцы смеются над русскими, над своими корнями...
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: День памяти богатыря Святогора - 3 декабря

Новое сообщение ZHAN » 06 фев 2015, 09:07

Lion писал(а):Так и украинцы смеются над русскими, над своими корнями...
А кто сказал, что русские это корни украинцев? :unknown:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 50352
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: День памяти богатыря Святогора - 3 декабря

Новое сообщение Lion » 06 фев 2015, 09:12

У всех у них одна корень...
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: День памяти богатыря Святогора - 3 декабря

Новое сообщение ZHAN » 06 фев 2015, 09:16

Lion писал(а):У всех у них одна корень...
Нет. У всех их много корней. :)
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 50352
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: День памяти богатыря Святогора - 3 декабря

Новое сообщение Lion » 06 фев 2015, 09:28

У всех славянских народов корни в общем едины, а их общий корень, ари, которые и есть армяне...
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: День памяти богатыря Святогора - 3 декабря

Новое сообщение ZHAN » 06 фев 2015, 09:56

Lion писал(а):У всех славянских народов корни в общем едины, а их общий корень, ари, которые и есть армяне...
Ага. Можем еще к Адаму вернуться. :D Причем арии явились лишь одним из корней русских.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 50352
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: День памяти богатыря Святогора - 3 декабря

Новое сообщение osia » 06 фев 2015, 10:07

Lion писал(а):У всех славянских народов корни в общем едины, а их общий корень, ари, которые и есть армяне...

..странно, почему истинные арийцы выбрали в своё название географическую местность и стали армянами, что у них с фантазией как то..украинцев понять можно, солянка такая.. :x
Не будь тьмы, скорость света равнялась бы нулю.
Аватара пользователя
osia
старшина
 
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 16:33
Пол: Мужчина

Re: День памяти богатыря Святогора - 3 декабря

Новое сообщение Lion » 06 фев 2015, 12:14

ZHAN писал(а):
Lion писал(а):У всех славянских народов корни в общем едины, а их общий корень, ари, которые и есть армяне...
Ага. Можем еще к Адаму вернуться. :D Причем арии явились лишь одним из корней русских.


Верно, одним из... но все же главным, ИМХО конечно :)

osia писал(а):
Lion писал(а):У всех славянских народов корни в общем едины, а их общий корень, ари, которые и есть армяне...

..странно, почему истинные арийцы выбрали в своё название географическую местность и стали армянами, что у них с фантазией как то..украинцев понять можно, солянка такая.. :x


Нечего странного - "истинные арийцы", как Вы сказали, на деле были "АрМен"-ами, людми бога Ар, и жилы на Армянском Нагории.

Слово ArMan/ArMen, который буквально означают "арийский человек/арийские люди". Слово "mаn" оброзовалась от прото-германского (арийского) *mannaz или *manwaz "человек" ), которое есть самое старое использование "человека". Слово трансфармировалась в Старого английского "mann" человек". Слово "mаn" образовалось из индо-европейского корня *man-(сравни например с санскритом или с чешский "mu" "человек, мужчина" ). Добавим, что в древнеармянском сохранилась мужское имя Манваз, что, несомненно, и служит предком прото-германского *mannaz или *manwaz...
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: День памяти богатыря Святогора - 3 декабря

Новое сообщение osia » 06 фев 2015, 20:06

Lion писал(а):Нечего странного..

...даже ещё больше странностей :(
Если вспомнить санскрит, то "Ar"- как "Чужой". И если от этого исходить и продолжить по Вашей методики, то получается, как бы "не наш человек" :x
Не будь тьмы, скорость света равнялась бы нулю.
Аватара пользователя
osia
старшина
 
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 16:33
Пол: Мужчина

Re: День памяти богатыря Святогора - 3 декабря

Новое сообщение Lion » 06 фев 2015, 22:19

А почему "Ар" чужой?
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: День памяти богатыря Святогора - 3 декабря

Новое сообщение osia » 07 фев 2015, 07:26

Lion писал(а):А почему "Ар" чужой

-наверно, что не близкие :). Если к "ar" добавить "i" -враждебный, а если "m" -враг, неприятель..
Не будь тьмы, скорость света равнялась бы нулю.
Аватара пользователя
osia
старшина
 
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 16:33
Пол: Мужчина

Re: День памяти богатыря Святогора - 3 декабря

Новое сообщение ZHAN » 03 дек 2015, 13:40

osia писал(а):аверно, что не близкие . Если к "ar" добавить "i" -враждебный, а если "m" -враг, неприятель..
Отсюда - Ариман.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 50352
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: День памяти богатыря Святогора - 3 декабря

Новое сообщение ввс555 » 03 дек 2015, 14:16

арий- Я ра, по современному, я свет, и не ищите в прототипах русского корни русскому.... глупо
Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.
Аватара пользователя
ввс555
старший сержант
 
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 12:28
Откуда: Палата №6
Пол: Мужчина

Re: День памяти богатыря Святогора - 3 декабря

Новое сообщение ZHAN » 03 дек 2015, 19:23

ввс555 писал(а):и не ищите в прототипах русского корни русскому.... глупо
Хотя фактически это вовсе не русский. :D
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 50352
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина


Вернуться в Обычаи и праздники славян и прочих политеистов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron