Politicum - историко-политический форум


Неакадемично об истории, политике, мировоззрении, своих регионах. Здесь каждый вправе мнить себя пупом Земли!

Любите ли вы Украину

Любите ли вы Украину?

Да
14
67%
Нет
1
5%
Затрудняюсь ответить
6
29%
 
Всего голосов : 21

Re: Любите ли вы Украину

Новое сообщение ZHAN » 03 окт 2014, 11:39

Dmtr писал(а):наивный Петр Николаевич заканчивает свою каденцию в Раде. Видимо - навсегда.
Только он или коммунисты вообще? Думаете у коммунистической идеи нет никаких шансов в современной Украине?
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 55841
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Любите ли вы Украину

Новое сообщение Dmtr » 03 окт 2014, 11:51

ZHAN писал(а):Только он или коммунисты вообще? Думаете у коммунистической идеи нет никаких шансов в современной Украине?

Имелось ввиду завершение наличия в Раде фракции коммунистов, бессменным лидером которой как и КПУ был (и пока есть) Петр Симоненко.
А коммунистическая идея ВСЕГДА будет иметь тот или иной шанс и на Украине, и в России и в любой иной стране в той или иной форме.
Аватара пользователя
Dmtr
призывник
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 02 окт 2014, 21:43
Пол: Мужчина

Re: Любите ли вы Украину

Новое сообщение ZHAN » 03 окт 2014, 12:04

Dmtr писал(а):А коммунистическая идея ВСЕГДА будет иметь тот или иной шанс и на Украине, и в России и в любой иной стране в той или иной форме.

Особенно у наивной детворы. Мы в детстве представляли коммунизм, как все бесплатное в магазинах. :D
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 55841
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Любите ли вы Украину

Новое сообщение Dmtr » 03 окт 2014, 12:07

ZHAN писал(а):
Dmtr писал(а):Особенно у наивной детворы. Мы в детстве представляли коммунизм, как все бесплатное в магазинах. :D

Не самая плохая мечта )))
Аватара пользователя
Dmtr
призывник
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 02 окт 2014, 21:43
Пол: Мужчина

Re: Любите ли вы Украину

Новое сообщение nx_al » 03 окт 2014, 21:05

Возможно. Только бесплодная, точнее - с запредельно неожиданными плодами ...
Зла не хватает. Приходится добреть ...
Аватара пользователя
nx_al
старший сержант
 
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 15:28
Откуда: г. Саратов
Пол: Мужчина

Re: Любите ли вы Украину

Новое сообщение Ярослав Стебко » 08 окт 2014, 14:12

nx_al писал(а):Возможно. Только бесплодная, точнее - с запредельно неожиданными плодами ...

С бесплодными не борятся.
Аватара пользователя
Ярослав Стебко
старший сержант
 
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 20:01
Откуда: Симферополь
Пол: Мужчина

Re: Любите ли вы Украину

Новое сообщение Буль Баш » 18 окт 2014, 18:43

Ярослав Стебко писал(а):С бесплодными не борятся.
Борются не столько с идеей сколько с последствиями вызванными руководителями прикрывающимися этой идеей. :)
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Любите ли вы Украину

Новое сообщение nx_al » 18 окт 2014, 20:51

Я неправильно выразился про бесплодность.
Суть коммунистической идеи - пришивать ее к искаженнохристианским или нет - не важно - противоречит человеческой сути.

Т.е. идея красивая и невероятно привлекательная - но нереальная, т.с. - ное от мира сего
Те. ожидаемых плодов не приносящая - зато приносящая массу издержек
Зла не хватает. Приходится добреть ...
Аватара пользователя
nx_al
старший сержант
 
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 15:28
Откуда: г. Саратов
Пол: Мужчина

Re: Любите ли вы Украину

Новое сообщение ZHAN » 18 окт 2014, 20:55

nx_al, совершенно согласен с Вашей оценкой коммунистической идеи. Добавлю, что в последнее время она стала какой-то невнятной, не четко сформулированной. Не ясно за что бороться и как. :)
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 55841
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Любите ли вы Украину

Новое сообщение Буль Баш » 25 окт 2014, 18:00

Современные украинские идеи не имеют ничего общего с коммунистической. :)
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Украина глазами геолога

Новое сообщение ZHAN » 07 дек 2014, 21:41

В Советском Союзе Украина выступала, прежде всего, как первая по значению металлургическая база.
Криворожский железорудный бассейн занимает по запасам железа второе место в мире. (Первое занимает Курская магнитная аномалия.) Но рядом с Криворожским бассейном находится Донецкий угольный. Расстояние между ними всего 300-400 км. Нигде в мире железная руда и коксующийся уголь на таком расстоянии и в таких объемах больше не встречаются. И тут же рядом находится Никопольское месторождение марганцевых руд, которые необходимы при мартеновском способе производства стали. Кроме того в эксплуатации находились Кременчугское, Белозерское, Керченское месторождения железных руд.
Изображение
На этой базе на Украине получило развитие металлоемкое машиностроение: оборудование для заводов и горнодобывающей промышленности, железнодорожный транспорт, морские суда, сельхозтехника и т.п.

А отходы черной металлургии и коксования угля являлись сырьевой базой для химической промышленности (кислоты, пластмассы, минеральные удобрения).

Естественно все это производство формировалось поближе к источникам сырья, что и образовало промышленный Юго-Восток Украины.

Именно эти территории (Днепропетровская, Запорожская, Донецкая, Луганская, Харьковская, Одесская, Николаевская, Херсонская области) и включает в себя проект Новороссия.

Новороссия - это единый промышленный комплекс, а вовсе не скопление русскоязычного населения.

Тем не менее к России он имеет самое прямое отношение. Так как промышленность Украины создавалась в СССР, то и производимая продукция по всем стандартам подходит именно для стран бывшего Советского Союза, для России, Казахстана, Беларуси.

А вот для Европы, Америки украинская промышленность неприемлема . Все знают о несоответствии железнодорожного полотна, о несоответствии евророзеток, но ведь таких несоответствий тысячи... Поэтому получать с Украины запад может только сырье.

А это делает ненужными все украинские заводы, а следовательно, делает ненужными и всех людей, которые на этих заводах работают, а следовательно делает ненужными и всех тех, кто этих рабочих кормит, одевает, лечит... Ведь не зря Запад говорит о необходимости сокращения населения Украины до 15 млн. человек. И это абсолютно независимо от того, кто на каком языке разговаривает.

Ведь и весь сыр бор разгорелся вовсе не из-за языковой проблемы, а из-за того, куда вступать Украине: в ЕС или в ТС.

Авторы проекта Новороссия вполне рассчитали, что Юго-Восток Украины может быть вполне успешным, и как отдельная республика, поддерживающая тесные экономические связи с Россией, и как федеративная республика в составе России. А вот в составе Украины Юго-Восток может быть успешным только в том случае, если Украина будет поддерживать экономические связи с Россией не в меньшей степени, чем это было в СССР.

Как отдельное образование Новороссия может состояться без Одессы или Николаева, потеряв судостроение, или без Харькова, потеряв Харьковский тракторный завод, но она никоим образом не может состояться без тех областей, которые обеспечивают ее сырьевую базу: Днепропетровская, Запорожская области - месторождения железа и марганца, Донецкая и Луганская области - каменноугольный бассейн.

А вот Донецкая и Луганская республики сами по себе не имеют возможностей для существования.

Проблемы Донецкого угольного бассейна обсуждались еще советскими геологами и экономистами. Но для того чтобы понять эти проблемы, нужно иметь представление о том, что собственно представляет собой Донбасс - самое прославленное угольное месторождение Советского Союза.

Это сравнительно небольшое месторождение. Для сравнения геологические запасы углей основных бассейнов СССР:
Ленский 2647 млрд. т
Тунгусский 1745 млрд. т
Канско-Ачинский 1220 млрд. т
Кузнецкий 905 млрд. т
Таймырский 583 млрд. т
Печорский 344 млрд. т
Донецкий 240 млрд. т

По своему строению Донецкий угольный бассейн представляет собой, грубо говоря, такое большое корыто из древних магматических пород площадью около 70 тыс.кв.км и глубиной до 8км . Корыто это заполнено осадочными породами с прослоями угля. Но залегают эти слои не горизонтально, они смяты в складки с разрывами, нарушениями, смещениями.

Всего установлено около 300 угольных пластов и пропластков. Около 50 пластов имеют толщину от 50 см до 2 м и являются объектами эксплуатации. Хотя сейчас в Донбассе разрабатываются уже даже 20 сантиметровые пропластки угля.

Для сравнения: в Кузнецком угольном бассейне мощность разрабатываемых слоев достигает 20 м, причем, залегают они горизонтально и находятся очень близко к поверхности.

В Донбассе же все неглубоко залегающие продуктивные пласты уже выработаны, и сейчас за углем необходимо идти на большие глубины (1000 - 1200 м), и это при том, что уже с 500 - 700 м начинают проявляться внезапные выбросы угля, газа и пород.

Для обеспечения нормальной работы людей в условиях большой глубины при высоком давлении и температуре требуется постоянное внедрение новых технологий по дегазации пластов, вентиляции, кондиционированию рудничного воздуха, по применению специального оборудования, которое обеспечивает добычу угля без присутствия людей в забое и т.д.. Все это требует непомерно больших капиталовложений.

Еще в СССР одни и те же затраты давали в Кузбассе в 3 раза больше угля, чем в Донбассе.

Показательно то, что интенсивность внедрения новых технологий в Донбассе начала падать еще в 80-е годы, когда в нашей экономике уже вовсю заработали законы рынка. И это сразу же сказалось на годовой добыче угля:
1940 г. - 94 млн. т
1970 г. - 218 млн. т
1980 г. - 223 млн. т
1985 г. - 200 млн. т
1991 г. - 165 млн. т
2000 г. - 75 млн. т
С начала перестройки годовая добыча угля в Донбассе падает стремительными темпами, потому что без постоянного совершенствования технологий эксплуатация Донбасса уже невозможна. А капиталисты вкладывать дополнительные средства на нерентабельных предприятиях не будут. Потому-то и закрываются одна за другой шахты Донбасса, и все новые и новые аварии уносят человеческие жизни.

В то же время качество Донецких углей очень высоко. И именно такой антрацит является необходимым для металлургических предприятий. Поэтому советскими экономистами и велась речь о максимально рациональном использовании дорогостоящих высококачественных донецких углей, т.е. исключительно для нужд украинской металлургии. А в качестве энергетических применять только низкосортные угли, добываемые попутно, не требующие на их добычу дополнительных затрат.

А энергетика Украины, входящая в топливно-энергетический комплекс СССР предполагала и использование российских газо-нефтепродуктов, и передачу электроэнергии от электростанций, работающих на низкосортных экибастузских и канскоачинских углях (где добыча ведется открытым способом, поэтому себестоимость угля почти в 10 раз ниже донецкого), и развитие атомной энергетики.

Но исключительно для украинской металлургии уголь необходим в таких количествах, что для его добычи хватило бы всего несколько шахт Донбасса, а для их обслуживания сотой доли из всех работающих на Донбассе шахтеров.

Именно проблема донецких шахтеров была в Советском Союзе причиной того, что шахты Донбасса продолжали работать в полном объеме и регион находился на государственной дотации. Ведь ликвидация целых поселков, переселение или переквалификация такого огромного количества людей вызвало бы бурю негодования. А так как интересы людей были все еще выше, чем интересы производства, то и предполагалась постепенная переквалификация шахтерского региона, строительство на Донбассе новых заводов преимущественно тяжелого машиностроения.

Естественно, что после отделения Украины ни о каких новых заводах уже не могло быть и речи, по всей Украине разорялись, прекращали свое существование действующие предприятия. И о донецком угле заговорили как об энергетическом сырье. Но добывать энергетические угли с такими затратами это не просто нерентабельно, это преступно, ведь в условиях капитализма затраты эти окупаются человеческими жизнями.

Но в своей преступности капитализм пошел еще дальше. Взамен нерентабельного угольного месторождения Донбасс стали рассматривать как перспективный район для добычи сланцевого газа.

Теоретически в таком угольном месторождении в большей или меньшей степени должны быть загазованы все вмещающие породы. А добыча газа при помощи бурения значительно дешевле, чем добыча угля шахтным способом (и по стоимости оборудования, и по количеству рабочей силы). Кроме того бурение можно вести на значительно больших глубинах. Т.е. для капитала есть все предпосылки превратить нерентабельный регион в более или менее рентабельный.

Но это для капитала. Для жителей Украины , и в первую очередь Донбасса, такая переквалификация региона оборачивается трагедией. И главная беда не в экологии.Трагедия заключается в том, что при масштабной добыче сланцевого газа в бывшем угольном бассейне подавляющая часть населения Донбасса окажется просто ненужной, останется без работы и без средств к существованию.(Донбасс - это самый густонаселенный регион Украины, где подавляющая часть работающих связана с угольной промышленностью.) Более того, ненужной оказывается и большая часть всего Юго-Востока Украины, где из промышленности останутся только добывающие предприятия, а все металлургические заводы, а вслед за ними и машиностроительные, трубопрокатные, судостроительные и т.д. и т.д. - вся эта промышленность прекратит существование.

Я не могу сказать, что я люблю Путина, или, что олигархи России для меня в чем то ближе и роднее, чем олигархи других стран. Но то, что Россия имеет намерение сохранить металлургический комплекс Украины делает меня в данном вопросе безусловно сторонником политики Путина. При том, что в этой политике меньше всего альтруизма, бескорыстной любви к русскоязычному населению Юго-Востока. Равно как и у правительства Порошенко меньше всего заботы об интересах украинского населения.

Проамериканское правительство нынешней Украины ведет целенаправленную борьбу по уничтожению металлургического комплекса Украины, по изоляции украинских железорудных месторождений от угольной базы, по уничтожению Донбасса.

Военными действиями разрушается в первую очередь инфраструктура населенных пунктов Донбасса. Уничтожаются школы, больницы, коммуникации, разрушаются шахты. Беспорядочным обстрелом население запугивается, изгоняется, у него нарастает ненависть и к украинской армии, и ко всей Украине в целом. А по всей Украине нагнетается неприязнь к "колорадам", которые хотят подарить Путину кусок Украины.

Но России Новороссия в формате Донецкой и Луганской республик вообще не нужна. У нее достаточно своих и угольных, и газовых месторождений, которые, в отличие от Донбасса, не являются убыточными. Себестоимость угля в Донбассе значительно выше, чем в любом российском месторождении. Более того, Россия заинтересована в сохранении металлургического комплекса Украины, т.е. в том, чтобы не разорвалась связь между Донбассом и украинскими железорудными месторождениями.

Поэтому Россия и не спешит признавать независимость Новороссии. Отделение Донбасса от Украины - это американский проект. Проект, от которого пострадает в первую очередь население Донецкой и Луганской областей , и население всей Украины.

Сейчас в самопровозглашенных республиках существует реальная опасность того, что к власти там вообще могут придти люди, которые ведя активную борьбу за независимость республик, добиваются этой независимости именно для осуществления американского проекта.

Донбассу не нужна независимость. Донбассу необходимо объединение с другими промышленными областями Украины, в первую очередь с Днепропетровской и Запорожской областями. Донбассу необходимо сохранение всей украинской промышленности.

И сохранение украинской промышленности необходимо всему украинскому народу. Но в подавляющем большинстве этот народ не понимает своих настоящих интересов, не понимает того, что Украина со своими ресурсами и своим населением не может быть независимым государством, что для обеспечения занятости населения на Украине должна быть трудоемкая промышленность, и должен быть внешнегосударственный сбыт производимой продукции, и что сбыт этот может быть только в страны бывшего Советского Союза, что разрыв с этими странами, и в первую очередь с Россией - это гибель для украинского народа.

Но никто это украинскому народу не объясняет. Проамериканские украинские СМИ ведут русофобскую пропаганду, а российские ведут речь о защите русскоязычного населения, о том, что Украины больше нет, о том, что ее никогда и не было, о том, что ее и не должно быть, т.е. со своей стороны также разжигая ненависть между украинским и русским народами и провоцируя отделение Донбасса.

Вадим Золотарев
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 55841
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Любите ли вы Украину

Новое сообщение Буль Баш » 13 дек 2014, 18:42

ZHAN писал(а):Украина глазами геолога
Толковый анализ. :good:
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Любите ли вы Украину

Новое сообщение Евдокия » 14 дек 2014, 04:45

Любим мы Украину!
Дочь находится в роддоме.Между схватками звонит маме.Та ей подсказывает,что и как надо делать,и советует ей помолиться Матронушке московской.На что дочь ей отвечает:-"Нет! Не буду её нагружать,пусть лучше Новороссии поможет." Мужчинам этого не понять,а вот рожавшие женщины смогут оценить этот подвиг. Боль,страх,отчаяние,но отказывается от помощи в пользу тех,кому намного нужнее .
Ах,как легко любить,как трудно ненавидеть!
Аватара пользователя
Евдокия
прапорщик
 
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 07:57
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Пол: Женщина

Re: Любите ли вы Украину

Новое сообщение ZHAN » 14 дек 2014, 12:43

Евдокия писал(а):Любим мы Украину!
Евдокия писал(а):пусть лучше Новороссии поможет.
Так Вы Украину или Новороссию любите? :unknown:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 55841
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Европейская мертвечина и русская жизнь

Новое сообщение ZHAN » 04 янв 2015, 12:32

Федор Иванович Тютчев, необыкновенно чуткий не только к жизни природы, но и к историческому процессу, сказал: «В мире существует две силы — Россия и революция». На первый взгляд, здесь сопоставляются неоднородные понятия, но это не так. Тютчев имеет в виду не страну и событие, а два мировоззрения — то, которое сохранилось в России, принявшей его на рубеже X–XI веков, и то, которое зародилось в Ренессансе, получило религиозную функцию в протестантизме и овладело Европой в результате Великой Французской революции. Эти мировоззрения несовместимы, поскольку ставят в центр разные составляющие человеческой личности, и их противостояние, по Тютчеву, определило всю динамику нового времени.

Человек создан Творцом как существо двухприродное. У него есть тело, подвластное законам материального мира, и есть душа, подвластная законам мира духовного. С самого начала человек был вынужден искать компромисса между угождением телу и угождением душе. Законы плоти познаются с помощью естествознания, медицины и повседневного опыта; законы духовные познаются с помощью религии, философии и народной мудрости. Испокон веков люди заботились и о плоти, и о душе, отдавая предпочтение то одному, то другому. Но только в XVIII веке возникло небывалое мировоззрение, согласно которому в мире существует только материя, а то, что мы называем жизнью души, есть лишь те же материальные процессы, механические и электрические, которые происходят в нашем мозгу и центральной нервной системе. Эта философия, ставшая знаменем Великой Французской революции, была подготовлена в XVIII веке французским Просвещением и была названа материализмом. Приняв эту философию, европейцы сосредоточили все силы своего ума и всю свою энергию на создании наибольшего комфорта для жизни плоти, и постепенно забота о душе и о законах, ею управляющих, у них сошла на нет. Это было вполне логично: ведь то, что предки называли душой, есть лишь производное от телесных процессов, а значит, если телу будет хорошо, то и «душе» будет хорошо. Так закончился тот процесс духовного омертвения Европы, о котором с тревогой говорили еще старшие славянофилы — Хомяков, Киреевский, Аксаков.

Сегодня Европа концентрирует все свои усилия на оптимизации земной, плотской жизни, изгоняя всякую мысль, даже малейший намек, на возможность самостоятельной жизни души, продолжающейся после гибели тела. Европа живет только на земле, не поднимая очей к небу. Понятно, что при этом земную жизнь она сделала чрезвычайно удобной. Но при этом европейцы стали, как и предсказывали славянофилы, живыми мертвецами, ибо они поклоняются материи, а материя есть неодушевленная субстанция, то есть мертвечина. А каков твой бог, таков ты и сам. Фраза Христа: «Пусть мертвые хоронят своих мертвецов» относится именно к таким людям, которые встречались и 2000 лет назад. Теперь они образовали гигантскую цивилизацию.

А что же Россия? Будучи неотъемлемой частью Европы и даже с большим энтузиазмом, чем сами европейцы, приветствуя материалистическую науку, мы, казалось бы, должны были бы омертветь так же, как и западные соседи. Но невозможное человекам возможно Богу. Господь провел Россию по XIX и XX векам такими тайными тропами, что наши души остались живы. Вместо отнятой у нас материализмом матери-Церкви Он дал нам мачеху в виде учения о коммунизме, вполне по внешности научного, но по духу религиозного, и даже фанатически религиозного. И эта жестокая и властная мачеха заставила и нас сохранять свою религиозность, по своим жизненным установкам вполне христианскую. Когда же помудревшая наука перестала утверждать, что Бога нет, нам легко было вернуться от этой мачехи к родной матери, и Русь стала покрываться тысячами православных храмов.

Таким образом, противостояние, обозначенное Тютчевым, не только сохраняется сегодня, но и стало более острым. Законы духовного мира, игнорируемые Западом, имеют для нас большое значение, ибо мы хотим оставаться живыми душами. Конечно, это стремление свойственно не только нам, но и многим другим народам, например, китайцам, индусам, мусульманам. Движение за исламское государство, например, ставит целью жизнь по законам шариата; эти законы, хотя и отличаются от евангельских заповедей, но относятся к жизни души и ставят интересы этой жизни выше интересов тела. Но главным и самым серьезным в религиозном и философском смысле оппонентом западной цивилизации является, конечно, Россия. Тут Тютчев совершенно прав.

Повышенная комфортность западной жизни является большим соблазном для остального человечества. Многие русские хотят жить на Западе, наводняют Европу мусульмане. Их можно понять, но это есть не что иное как род паразитирования. Дело в том, что комфортную среду необходимо воспроизводить, а воспроизводить ее может только тот, кто целиком отдает все силы этому комфорту, то есть материи, и становится гальванизированным мертвецом. Мусульмане не хотят такого отмирания души и, приезжая в Европу, ухитряются пользоваться тамошними материальными благами, сохраняя свою духовность: совершая молитвы, строя мечети и так далее. Русские, попавшие на Запад, тоже стремятся прибиться к какой-нибудь православной общине и сохранить в себе жизнь души. Но это неустойчивое равновесие. Материалистическая цивилизация Запада все равно трансформирует в конце концов личность и вытравит из нее всё духовное.

Ошибку тех людей, которые хотят служить двум господам — пользоваться европейским комфортом и в то же время угождать потребностям своей души, — повторяет нынче Украина. Она хочет стать частью Европы, чтобы на ее территории воцарилось такое же материальное благополучие, но не понимает, что это благополучие ей придется воспроизводить самой, ибо за нее никто этого делать не будет, — а для этого ее народу придется перестать быть душевным, темпераментным, горячим, любознательным, — короче говоря, живым. Но понять это можно, только убедившись на опыте, и я думаю, что этот опыт Украине необходимо пройти.

Виктор Николаевич Тростников, православный философ, богослов, писатель
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 55841
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Любите ли вы Украину

Новое сообщение Евдокия » 09 янв 2015, 06:27

ZHAN писал(а):Так Вы Украину или Новороссию любите?

Всю Украину.А как её не жалеть,если власть захватили отморозки? Яценюк,выступая в Брюссели,в очередной раз вымогая деньги,при этом приговаривал,что Россия несёт угрозу не только Украине,но и ЕС. И привёл такой "исторический" факт:-"Мы то помним,как Россия напала на Украину и Германию..." :shock: :fool: Т.е.,не Германия на СССР,а Россия напала в 1941 году на Германию.Вот такие грамотеи захватили власть.
Но в Новороссии гибнут мирные жители,умирают от голода и холода- за них очень переживаем и молимся о мире .
Ах,как легко любить,как трудно ненавидеть!
Аватара пользователя
Евдокия
прапорщик
 
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 07:57
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Пол: Женщина

Re: Любите ли вы Украину

Новое сообщение Буль Баш » 10 янв 2015, 20:03

Евдокия писал(а):А как её не жалеть,если власть захватили отморозки?
Так ведь с согласия большинства народа. Наверное более адекватные предпочли держаться подальше. Не захотели мараться в грязи предательства и крови собственного народа.
Евдокия писал(а):Но в Новороссии гибнут мирные жители,умирают от голода и холода- за них очень переживаем и молимся о мире .
Они там уже вовсю между собой воюют. :(
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Любите ли вы Украину

Новое сообщение Евдокия » 12 янв 2015, 09:26

Буль Баш писал(а):Так ведь с согласия большинства народа.

Вы верите в то,что они были избраны большинством? Я не верю. Их назначили .
Буль Баш писал(а):Они там уже вовсю между собой воюют.


-Когда в товарищах согласья нет,на лад их дело не пойдёт....- :(
Ах,как легко любить,как трудно ненавидеть!
Аватара пользователя
Евдокия
прапорщик
 
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 07:57
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Пол: Женщина

Re: Любите ли вы Украину

Новое сообщение Буль Баш » 17 янв 2015, 18:18

Евдокия писал(а):Вы верите в то,что они были избраны большинством? Я не верю. Их назначили .
В Украине назначили. А в России?
Евдокия писал(а):-Когда в товарищах согласья нет,на лад их дело не пойдёт....
Может внешняя угроза заставит их сплотиться. :unknown:
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

В Закарпатье требуют от Украины объясниться

Новое сообщение ZHAN » 01 фев 2015, 01:02

В Закарпатье отреагировали на вызывающий прессинг хунты и дали понять, что на жителях их региона где сядешь, там и слезешь. Закарпатцы желают знать, что именно Украина сделала для них, чтобы они стали считать ее родной и, тем более, готовы были за нее воевать.
Изображение
Заручившись поддержкой земляков, такие вопросы подняла в своем заявлении патриотически-воспитательная организация "Кротон", сообщают украинские информагентства со ссылкой на karpatnews.in.ua.
"А у нас люди до сих пор не понимают, как сформулировать военное противостояние на Востоке.
Это война, или антитеррористическая операция?
Должны в этом военном противостоянии участвовать все граждане Украины, или только подготовленные военные и правоохранительные специалисты?
Почему власть говорит об агрессии России, зато и дальше продолжает активно вести торговлю с агрессором?

Кроме того, закарпатцы, как и все Украинцы хотят знать, какие социальные гарантии они получат в случае участия в этом военном противостоянии. Закарпатцы прагматичные люди и должны знать, как государство готово отблагодарить их за участие в этой войне.
И последнее, за чуть более чем 100 лет на территории Закарпатья изменилось минимум четыре государственные образования. И наши земляки хотят знать, что именно Украина сделала для закарпатцев, чтобы они считали его родной и готовы были за нее воевать".


Заявление является реакцией на информацию, обнародованную 27 января начальником мобилизационного управления Генерального штаба Вооруженных сил Украины Олегом Бойко. Бойко рассказал, что больше всего уклонений от мобилизации зафиксировали на Закарпатье. Тамошние военнообязанные пытаются пересидеть призывную кампанию даже за рубежом, причем в беспрецедентно массовом порядке.

Организация "Кротон" в своих заявлениях постоянно подчеркивает обособленность Закарпатской области. Так, в августе "кротоновцы" предупредили, что будут требовать от властей признания результатов референдума 1991 года, когда более 78% проголосовали за автономию края.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 55841
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Любите ли вы Украину

Новое сообщение Lion » 01 фев 2015, 09:34

Politicus писал(а):Я очень люблю Украину, так как я украинец.


Я очень люблю Украину, хотя и я армянин :) Пусть все у тебя будет хорошо, наша любимая Украина :)
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Любите ли вы Украину

Новое сообщение ZHAN » 03 фев 2015, 15:29

Илья Пономарев: Кремль планирует устроить третий Майдан

Депутат российской Государственной думы Илья Пономарев заявил, что Кремль стремится довести Украину к третьему Майдану.
Изображение
Следует отметить, что Илья Пономарев является единственным российским депутатом, который проголосовал против аннексии Крыма в марте 2014 года.

По словам Пономарева, в Госдуме находятся две антиукраинские партии: партия войны и партия мира. Так, партия мира выступает против применения оружия на территории Украины. По мнению представителей данной партии, украинское правительство сделает все за них, само все разрушит. Ранее такой сценарий казался наиболее оптимальным, так как Украина погрязла в долгах.

В свою очередь, партия войны не готова ждать самоликвидации Украины. Члены данной партии убеждены, что методы вооруженного конфликта являются более эффективными.

Пономарев подчеркнул, что такая борьба методов и партий будет бесконечной.

По словам депутата, президент РФ Владимир Путин опасается явного доминирования одной из сторон, поэтому вынужден сталкивать стороны друг с другом, боясь консолидации власти одной из сторон.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 55841
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Любите ли вы Украину

Новое сообщение Буль Баш » 07 фев 2015, 19:09

ZHAN писал(а):Илья Пономарев заявил, что Кремль стремится довести Украину к третьему Майдану.
Она сама себя доведет. Без всяких планов Кремля. ИМХО. :(
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Любите ли вы Украину

Новое сообщение ZHAN » 08 фев 2015, 17:33

Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 55841
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Любите ли вы Украину

Новое сообщение ZHAN » 19 июл 2015, 10:13

На Украине решают, как возобновить вывоз тел из Донбасса

Минобороны Украины ведет переговоры с участниками гуманитарной миссии "Черный тюльпан", искавшими и вывозившими тела погибших украинских военных из зоны конфликта на востоке страны. Ранее волонтеры приостановили деятельность из-за нехватки средств.
Изображение

По словам руководителя миссии Ярослава Жилкина, волонтеры и минобороны пытаются найти выход из сложившейся ситуации. Но никаких конкретных решений пока нет.

За 10 месяцев работы волонтеры нашли останки более 600 человек и влезли в долги на сумму 300 тысяч гривен (135 тыс. долларов).

"Черный тюльпан" был одной из немногих украинских организаций, которой удавалось работать на территории, неподконтрольной украинским военным. В сентябре прошлого года волонтерам удалось договорится с представителями вооруженных формирований на востоке Украины и начать поиск и вывоз тел погибших.

"Из-за интенсивной работы у нас сломались обе наши рабочие машины, нет денег ни на расходные материалы, ни на оплату счетов на нашей базе. Ребята уже потратили все свои сбережения. Нам приносят пожертвования простые люди. Но я считаю, что нельзя перекладывать выполнение государственной задачи по захоронению погибших солдат только на плечи добровольцев", - сказал руководитель "Черного тюльпана" Ярослав Жилкин.

Украинские СМИ обратились с запросами в министерства и ведомства страны, пытаясь узнать, выделено ли финансирование на поиск и захоронение погибших и пропавших без вести солдат в ходе конфликта в Донбассе.

Как пишет "Украинская правда" со ссылкой на ответ одного из чиновников, средств на поиск и опознание погибших солдат ни в прошлом, ни в этом году не было предусмотрено.

Волонтеры говорят, что готовы продолжать работу, как только будет решен вопрос с финансированием и урегулирован их юридический статус.

"У нас нет никаких документов, удостоверяющих, что наша деятельность законна. У нас нет договора с министерством обороны Украины, да и вообще ни с кем. Получается, что де-факто мы существуем и выполняем важную государственную задачу, а де-юре нас вообще нет", - поясняет Жилкин.

Миллионы из своего кошелька

Миссия "Черный тюльпан" проработала 318 дней. Сменяя друг друга, 50 волонтеров выезжали на места недавних боев на востоке Украины и под присмотром вооруженных мятежников искали убитых солдат.

Еженедельные затраты "Черного тюльпана" составляли примерно 40 тысяч гривен (1800 долларов). Миссия существовала исключительно на добровольные пожертвования. Минобороны иногда давало горючее, солдаты помогали ремонтировать технику.

Руководитель миссии Ярослав Жилкин - в прошлом успешный бизнесмен - недавно посчитал, что потратил на работу "Черного тюльпана" 3,5 миллиона гривен (158 тысяч долларов) из личных средств.

"Да, я немало вложил личных средств в это, потому что понимал, что на счету каждый день. Трупы, оставленные на поверхности, растаскивали собаки, поля распахивают вместе с оставшимися на них останками солдат, технику режут на металлолом. Мы продолжали работать, несмотря на долги и трудности, потому что понимали: каждый день простоя - это минус одна восстановленная фамилия, минус одна семья. Я все надеялся, что государство поможет нам. Но пока этого не произошло", - говорит Жилкин.

Другие участники "Черного тюльпана" тоже вкладывали личные деньги, чтобы миссия продолжала работать. На выезды многие отправлялись за счет выходных и отпусков на основной работе. Так, одна из девушек-волонтеров "Черного тюльпана" уже выбрала на работе все дни отпуска на два года вперед, чтобы продолжать участвовать в экспедициях.

По подсчетам волонтеров, для работы миссии нужно 3-5 млн гривен в год. Поисковики неоднократно направляли обращения к представителям власти с предложениями по решению вопроса и просьбами о финансировании. Реакция всегда была положительной: за неполный год волонтеры побывали на десятках совещаний.

Однако конкретных действий со стороны государства пока не последовало.

По данным СБУ на начало июля, 1179 граждан Украины числятся пропавшими без вести в зоне конфликта на востоке страны.

Волонтеры вывезли с полей боев тела более 600 человек. Однако опознать удалось далеко не всех.

Найденные тела "Черный тюльпан" доставлял в морги, где у погибших брали анализ ДНК. Но это не всегда помогало. Некоторые солдаты были приемными детьми либо потеряли одного из родителей. В таких случаях могли бы помочь протоколы эксгумации, которые в "Черном тюльпане" обязательно заполняли на каждого найденного. В них отмечали размер обуви, наличие татуировок и другие особые приметы погибших.

Но эти протоколы не имеют статуса официальных документов. Следователи и судмедэксперты стараются принимать их во внимание, но только благодаря личным договоренностям с волонтерами. Единой базы данных о всех погибших и пропавших без вести тоже пока нет.

"Я еще раз повторяю: вопрос не только в деньгах. Хотя без них практически невозможно работать, - говорит Жилкин. - Огромное спасибо всем тем, кто нас поддерживает. Понимаю, что многие наверняка жертвуют последним. Но где государство? Надо, чтобы они, в конце концов, для себя поняли: им это надо или нет".

Как только Жилкин опубликовал сообщение о приостановке миссии "Черный тюльпан" на своей странице, в комментариях посыпались благодарности за их работу и предложения о помощи. Через день представители минобороны вышли на контакт с волонтерами.

"Переговоры начались, да. У меня есть надежда, что дело сдвинется с мертвой точки, и мы возобновим работу. И возможно даже уже с новым статусом, с какой-то уверенностью и определенностью. А может, и наоборот все будет. Не исключаю, что нас могут вообще отстранить", - допускает Жилкин.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 55841
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Любите ли вы Украину

Новое сообщение Буль Баш » 25 июл 2015, 19:56

ZHAN писал(а):На Украине решают, как возобновить вывоз тел из Донбасса
Лучше бы решали проблему в корне. Чтобы трупы не нужно было искать и вывозить. :(
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Любите ли вы Украину

Новое сообщение ZHAN » 29 май 2016, 17:22

17 человек погибли в результате пожара в доме для пожилых на Украине

Глава госслужбы Украины по чрезвычайным ситуациям Николай Чечеткин сообщил, что в результате пожара в частном доме в Киевской области, где проживали пожилые люди, погибли 17 человек.
Изображение

«На это время информация следующая: в здании находилось 35 человек, из них 17 человек погибли, из этих погибших человек уже найдено тела 16 погибших, поиски тела еще одного человека продолжаются», — сказал Чечеткин.

По предварительной информации, в числе погибших — один сотрудник обсуживающего персонала.

Чечеткин также рассказал, что спасены 18 человек, пятеро из них госпитализированы, двое находятся в тяжелом состоянии.

По его словам, полиция проводит следственно-оперативные действия, пожар почти ликвидирован.

Представители власти сообщили на брифинге, что открыто уголовное дело по статье «нарушение требований пожарной безопасности»,
задержан основатель организации, которая занимается приютом для людей преклонного возраста. Причем этот объект в селе Литочки был нелегальным.

«Причины пожара окончательно я пока сказать не могу, потому что работают следователи, но, по информации одной из представительниц персонала, якобы взорвался телевизор. Но насколько эта версия подтвердится, пока не могу сказать, это будет установлено во время проведения следственных действий», — заявил Чечеткин.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 55841
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Любите ли вы Украину

Новое сообщение konde » 28 янв 2017, 15:48

/Любите ли вы Украину/
- А это не "Украина", это Поле Роси, часть ее, ту что в учебниках дана как "Дикое поле", было ее ядром, почему в титулах императора Всероссийского есть титул "Царь Таврический-Херсонский. Как и Север Роси, и юг ее, Поле, населялась славянами. Из них поморы, те что жили на побережье моря Черного, а речь идет об наиболее благополучных для развития человека землях всей Роси, и в подтверждение сего в интернете есть ссылки которые твердят об разработках строительного камня под Молдаванкой в Одессе и в Балаклаве, около 23 000 тысяч лет до нашей эры, речь же не об железе, угле или об соли а об строительном камне, территория приморская значит Черного моря стала ядром не только всей Роси но еще и империи которую около 3700 лет до нашей эры основали древние славяне, ответ почему регион называют еще в ссылках "Понтом", что у молдаван и прочих латиноговорящих народов означает "помост", место откуда правилось империя двуглавого орла от 3700 лет до нашей эры и до года когда олигархи ее, они же принцы или великие князья, перенесли верховные регалии на Север в Москву, в год 1711. Как стали славяне Причерноморья латиноговорящими не трудно узнать, по историческим картам римских территорий в Понте которые должен знать любой ученик. Пришли римляне и своим латинским языком повлияли на наречие местных славян и в итоге сего культурного симбиоза и родилось наречие угров Восточной части, так их свои же славяне называли, известные еще и по имени легендарного Великого воеводы Восточной части Ария, и по имени даного и у Иордана Геты (Зевта, Зевс): арии или геты. После 275 молдавы, а это наиболее древнее из всех наименование, они же молдаване, вместе со своими боярами, восточные олигархи они же восточные готы (боги), остготы, установили контроль над всей империей двуглавого орла и в течение 1000 лет, как подтверждают и венгерские ссылки, угры, то есть тот кто был выше, был в горы, верховенствующий, не только молдавы но и готы, олигархи весего этноса который их родил и который населял ядро империи в Восточной части, они же росии, славяне, контролировали империю двуглавого орла до года 1300. Какое славное прошлое у Поля Роси не правда ли? Евреи просто позавидовали и, в начале истребили веяной чумой население Причерноморья однако, не учли что родитель вновь восстановит то что сгинет во время пандемий. Речь об самом этносе наречие которого блудный сын и забывает за то, когда Сатана прижимает хвост тартару, черту, он вновь станет на ноги через новую кровь от этноса обновленную ему через переселения с севера. Не всех молдавов, в селах они были тартарами (чертями по русский), а иначе не назовешь кзарку Поля которая занималась разбоем против своих же впрочем, ремесло которое было в крови и у северян, экономика же не всегда позволяла жить в достатке, сгинули не все от веяных чумных пандемий так как оставшиеся либо перкинулись на русском наречии, козаки (от слова "КОЗАрКИ"), другие стали НОВОРОССИЯМИ, третьи имея слабость к католичеству стали в западных Окраин Поля - окраинцами, для ляхов, они же украинцы, наиболее же упертые, они же торки или турки, отступили на территорию Восточной Волощины, она же Карпия или Молдова (Молдавия). Так они и держались во время Всероссийской, после Октябрьской вы уже знаете что было, что будет далее знают два субьекта, Майдан Киевский и главный субьект древней империи двуглавого орла в Московском Кремле - нормальная коронационная корона в Алмазной палате. Остальное все терн-трава.
Любите ли вы Украину? Так за каие такие четыре глазки ее любить коль она, прислушиваясь к альтернативе исторической Запада, хает на территории Поля Роси своих же от одного инкубатора родившихся близких родственников, за то что они чирикают не так как надо вообще то, разве сама Украина виновата что коромыслом у нее завладел не тот кому следует ею орудовать.
Все. Пердон, дал на скорую руку.
Аватара пользователя
konde
старший сержант
 
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 07 май 2012, 11:48
Пол: Мужчина

Украина. Утечка мозгов бьёт рекорды

Новое сообщение ZHAN » 31 июл 2017, 15:40

Согласно мнению экспертов, молодое население Украины не ведется на антироссийскую пропаганду и не желает обрывать связи с Россией. Многие из них даже планируют связать со «страной-агрессором» свое будущее.
Изображение

На 2017-2018 учебный год по линии Россотрудничества было выделено 474 квоты на бюджетные места в российских вузах для украинских выпускников. Планируется, что в следующем году эта цифра может составить уже 524 места, так как число желающих учиться в России в три раза превышает предложение. В настоящий момент подано 1328 заявок от молодых украинцев, тогда как в прошлом году эта цифра составляла 889 запросов на обучение.

Отмечается, что самыми популярными для жителей Украины стали направления в области физики и математики, а также лингвистики и медицины. В Россотрудничестве отмечают, спрос на российское образование среди украинцев продолжает расти, и большинство студентов, закончивших вузы, не спешат возвращаться на родину, а сразу находят работу в России.

Председатель комитета Госдумы по делам СНГ Леонид Калашников отметил, что в ближайшее время необходимо увеличить квоты для украинцев, если существует такой спрос. По его мнению, российская сторона должна помогать украинцам получать бюджетные места в высших учебных заведениях. «Они едут сюда не только потому, что тянутся к России, но и потому, что на Украине фактически запрещен русский язык для официального употребления и уж тем более для обучения в вузах», — отметил Калашников. Он добавил, что молодежи больше ничего не остается, так как они всю жизнь учились на русском, а потом их лишили такой возможности.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 55841
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Украина скатилась на последнее место по лесонасаждениям

Новое сообщение ZHAN » 08 авг 2017, 15:26

Победившая достоинство гиднисть никак не уймется с пэрэмогами. Подоспела очередная - по количеству лесонасаждений Украина уже скатилась на последнее место в Европе, поступательно двигаясь к пустыне в буквальном смысле. Платя, что называется, за европейское братание с лихвой.
Изображение

Нелегальная вырубка леса на территории страны достигла критического уровня: по некоторым оценкам, уничтожено свыше 30% леса. Понятно, что это ощутимый удар по окружающей среде, оправиться от которого потребуются десятилетия.

Кроме того, как бы это дико не звучало, но для многих украинцев в условиях беспрецедентной доселе безработицы лес оказался естественным кормильцем. Люди там собирают грибы и ягоды, чтобы затем продать их на рынке - это едва ли не единственный способ прокормить свою семью в условиях экономического кризиса, который настиг страну после "майдана". Увы, для некоторых предствителей властей - тоже. В Киеве из-за леса даже стреляли.

«"Черные деньги". Именно так называют сейчас то, что происходит с древесиной на Украине. Вырубки лесов стали настолько масштабными, что наносят колоссальный вред окружающей среде. Сосны и ели — самый дорогой материал попросту «скашивают» гектарами и украинские Карпаты уже похожи на пустыню. Разрешение на экспорт может привести еще к более интенсивному уничтожению лесов», - сказано в сообщении.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 55841
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Пред.След.

Вернуться в Украина

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron