Politicum - историко-политический форум


Неакадемично об истории, политике, мировоззрении, своих регионах. Здесь каждый вправе мнить себя пупом Земли!

Армения: О наболевшем (взгляд из Европы)

Армения: О наболевшем (взгляд из Европы)

Новое сообщение David70 » 18 дек 2016, 10:51

В Армении, у прозападной оппозиции и, так называемых «гражданских активистов», в последнее несколько лет главной темой для разжигания антироссийских настроений в обществе стала 102-ая российской военной база в Гюмри. Стремясь отработать деньги, полученные от различных американских покровителей, вышеуказанные «патриоты» не задумываются над тем, какие катастрофические последствия для страны может иметь закрытие военной базы и вывод российских военнослужащих.
На фоне сложившейся обстановки в регионе присутствие российской военной базы в Гюмри приобретает особую значимость. Не секрет, что главной задачей 102-ой базы является охрана государственной границы с Турцией. О том, какую угрозу представляет собой нынешняя Турция, во главе с Эрдоганом, и говорить нечего. Достаточно посмотреть на то, во что турки превратили еще одного своего соседа – Сирию. Уже несколько лет турецкие власти последовательно разрушают Сирию как государство. Сначала действовали посредством различных террористических организаций, а с недавних пор уже в открытию, вводя свои войска на территорию Сирии под предлогом борьбы с терроризмом. Возникает вопрос, может ли кто-нибудь из, так называемых «патриотов» дать гарантии, что покончив с Сирией, турки не возьмутся за Армению? На мой взгляд, абсолютно очевидно, что единственным фактором, способным сдержать турок от агрессивных действий является нахождение российской военнослужащих на территории Армении.
Апрельские события в очередной раз показали, что вероятность возобновления широкомасштабной войны с Азербайджаном очень велика. Напомню, что в те дни агрессию Азербайджана поддержала только одна страна – Турция. И можно не сомневаться, что в случае войны с Азербайджаном и отсутствия российских военнослужащих на границе с Турцией, турки непременно вмешаются в конфликт и явно не на нашей стороне.
В такой ситуации, призывать закрыть 102-ую базу является предательством.
Несмотря на всю антироссийскую пропаганду отдельных лиц, политических сил и ряда СМИ, союзнические отношения между Арменией и Россией не только сохраняются, а всё более и более укрепляются.
Особенно хотелось бы отметить сотрудничество двух стран в военно-технической сфере, которая для Армении имеет первоочередное значение. Совсем недавно было подписано соглашение о создании объединенной группы войск Армении и России. Чуть раньше было ратифицировано соглашение о создании объединенной ПВО. Также Россией был выдан кредит на 200 миллионов долларов на льготных условиях для закупки современного вооружения. Вдобавок Россией в Армению были поставлены некоторые виды вооружений, которых нет ни у одной другой страны в мире, хотя желающих их купить предостаточно. Все эти шаги направлены на обеспечение безопасности Армении и сохранение баланса сил в Нагорно-Карабахском конфликте. В отличии от Запада, Россия на деле показывает кто именно является настоящим союзником Армении.
Давид Карапетян, Бурж, Франция
David70
допризывник
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 18 дек 2016, 10:50
Пол: Мужчина

Re: Армения: О наболевшем (взгляд из Европы)

Новое сообщение ZHAN » 18 дек 2016, 18:29

Абсолютно здравый взгляд и большинство армян его разделяют, по-моему. :)
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49530
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Армения: О наболевшем (взгляд из Европы)

Новое сообщение Lion » 22 дек 2016, 14:45

Разделять-то разделяют, я тоже, но, рейтинг России в Армении, особенно после апрельской войны, сильно упал, упал так, как никогда раньше не было...
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Армения: О наболевшем (взгляд из Европы)

Новое сообщение ZHAN » 22 дек 2016, 18:11

Lion писал(а):Разделять-то разделяют, я тоже, но, рейтинг России в Армении, особенно после апрельской войны, сильно упал, упал так, как никогда раньше не было...
Рейтинг России упал практически во всех соседних странах. Странно, но падение происходит при сохранении неплохих политических и экономических отношений и на фоне внешнеполитических успехов России, укреплении ее авторитета в мире. Это очень злит российских диванных патриотов. Что, в свою очередь, мешает спокойно разобраться в чем же настоящие причины такого отношения соседей. :(
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49530
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Армения: О наболевшем (взгляд из Европы)

Новое сообщение Lion » 23 дек 2016, 11:43

Дело в том, что раньше в основе было положено некая эмоциональная составляющая, которая и превращалась в политику, в союзнические отношение на основе т.н. "любви". Теперь эта самая "любовь" постепенно угасает и Россия держит свои позиции уже чисто военно-политическими рычагами, что может даже обеспечить тот же результат, но основа-то уже шаткая...
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Армения: О наболевшем (взгляд из Европы)

Новое сообщение ZHAN » 23 дек 2016, 13:07

Россияне это угасание любви относят к проискам запада. :)
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49530
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Армения: О наболевшем (взгляд из Европы)

Новое сообщение Lion » 23 дек 2016, 22:18

Они бы лучше на свою политику сетовали бы, а запад... что запад, правильно делает, пользуется ошибкаму русских...
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Армения: О наболевшем (взгляд из Европы)

Новое сообщение ZHAN » 23 дек 2016, 22:43

Lion писал(а):Они бы лучше на свою политику сетовали бы, а запад... что запад, правильно делает, пользуется ошибкаму русских...

То есть - мы вернулись к притче о соломине и бревне в своем и чужом глазу... :(
Или (если привязываться к современным понятиям) к банальной идеологической войне. :(
Lion, как нерусские, попробуем объективно разобраться в причинах русофобии и русофилии народов стран постсоветского пространства на современном этапе? Что привлекает и что отталкивает правительства и народы к РФ и от РФ? :unknown:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49530
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Армения: О наболевшем (взгляд из Европы)

Новое сообщение Lion » 24 дек 2016, 17:03

Могу сказать за Армению и армян.

Прежде всего нас пугает империализм России и имперское мышление русских - они нас рассматривают как часть своего когда-то существовавшего империи и, даже если на определенном этапе не имеют силы "вернуть" нас и вынужденно "играют с нами в дипломатию", то в итоге они с одной стороны постоянно "пугают" нас возвращением, а с другой же прямо имеют такую цель. Далее, многих армян пугает азиатская суть нынешней российской государственности, царь, жестокая вертикаль власти и тд. Кроме того, Россия и русские склонны кидать своих союзников, апрельская война тому в пример. И наконец общая политическая культура общения, которая на Западе более цивилна, общий уровень культуры действия гос. органов и тд, и тп...
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Армения: О наболевшем (взгляд из Европы)

Новое сообщение ZHAN » 25 дек 2016, 00:21

Вы очень точно описали опасения не только армян, но и всех соседей России.
Без внутренних изменений в самой России имидж имперцев не поменять.
Беда в том, что самим гражданам России этот имидж нравится. Пропаганда тому продолжает способствовать. :(
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49530
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Армения: О наболевшем (взгляд из Европы)

Новое сообщение Lion » 25 дек 2016, 18:30

В соц сетях я не раз говорил всяких там патриотов России - нужно овладеть сердцами людей, а не требовать слепо любить себя, а сердцами людей,в всяком случае в Армении, можно овладеть лишь предложив армянам такие ценности, которые привлекут им.
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Армения: О наболевшем (взгляд из Европы)

Новое сообщение ZHAN » 25 дек 2016, 19:35

Lion писал(а):В соц сетях я не раз говорил всяких там патриотов России - нужно овладеть сердцами людей, а не требовать слепо любить себя, а сердцами людей,в всяком случае в Армении, можно овладеть лишь предложив армянам такие ценности, которые привлекут им.
А какие ценности русские предлагают сейчас? :unknown:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49530
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Армения: О наболевшем (взгляд из Европы)

Новое сообщение Lion » 25 дек 2016, 22:40

В всяком случае не демократические...
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Армения: О наболевшем (взгляд из Европы)

Новое сообщение ZHAN » 26 дек 2016, 01:41

Lion писал(а):В всяком случае не демократические...
Это было бы не по имперски. :D
Главное, что они предлагают - крышу от других соседних рэкетиров и огромный (для небольших стран) рынок сбыта. Вот и приходится выбирать демократия или жизнь. :(
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49530
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Армения: О наболевшем (взгляд из Европы)

Новое сообщение Lion » 27 дек 2016, 16:25

Крышу, ага - Апрельскую войну забыли?
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Армения: О наболевшем (взгляд из Европы)

Новое сообщение ZHAN » 27 дек 2016, 18:01

Lion писал(а):Крышу, ага - Апрельскую войну забыли?
Но полномасштабной войны не получилось.
Странно, что Россия не высказывается однозначно по поводу принадлежности Нагорного Карабаха.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49530
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Армения: О наболевшем (взгляд из Европы)

Новое сообщение Lion » 27 дек 2016, 22:38

Полномасштабной войны не получилось так как мы ка следует врезали по зубам кому следует, более того, есть веские основания полагать, что именно Россия остановила нас, когда мы были в успехе, дабы не нарушить стаус-кво...
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Армения: О наболевшем (взгляд из Европы)

Новое сообщение ZHAN » 27 дек 2016, 23:10

Lion писал(а):Полномасштабной войны не получилось так как мы ка следует врезали по зубам кому следует, более того, есть веские основания полагать, что именно Россия остановила нас, когда мы были в успехе, дабы не нарушить стаус-кво...
Раз Россия смогла остановить, значит вы сильно от нее зависите.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49530
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Армения: О наболевшем (взгляд из Европы)

Новое сообщение Lion » 28 дек 2016, 00:38

Да, но, как говорил, нужно овладевать сердцами людей, а не заставить их сотрудничать, понимаете?
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Армения: О наболевшем (взгляд из Европы)

Новое сообщение ZHAN » 28 дек 2016, 08:11

Lion писал(а):Да, но, как говорил, нужно овладевать сердцами людей, а не заставить их сотрудничать, понимаете?
Я то понимаю. А вот руководство России вряд ли.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49530
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Армения: О наболевшем (взгляд из Европы)

Новое сообщение Lion » 28 дек 2016, 19:17

Вот я тоже об этом, но беда еще и в том, что народ российский тоже не отстает от руководства.
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Армения: О наболевшем (взгляд из Европы)

Новое сообщение Lion » 28 дек 2016, 19:17

Кстати, Ваш Батька тоже в последнее время обижает армян, то с Алиевым дружбу закатывает, то блогера, посетивший Карабах, арестовывает, то по ОДКБ не поддерживает союзника и лупит любовные отношения с врагом союзника... Переведите этот пост в нужную тему, поговорим...
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Армения: О наболевшем (взгляд из Европы)

Новое сообщение ZHAN » 28 дек 2016, 19:29

Lion писал(а):Вот я тоже об этом, но беда еще и в том, что народ российский тоже не отстает от руководства.
Народ ведется на пропаганду. А она сейчас в основном имперская.
Lion писал(а):Кстати, Ваш Батька тоже в последнее время обижает армян, то с Алиевым дружбу закатывает, то блогера, посетивший Карабах, арестовывает, то по ОДКБ не поддерживает союзника и лупит любовные отношения с врагом союзника... Переведите этот пост в нужную тему, поговорим...
У него амбиции больше, чем возможности. Жить по средствам не умеет и не желает. Вот и ходит по миру с протянутой рукой.
Мне стыдно за беларуское руководство. :oops:
Тема и эта подходящая. Об армянах и Армении.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49530
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Армения: О наболевшем (взгляд из Европы)

Новое сообщение Lion » 28 дек 2016, 22:00

Ну что сказать, Батька в определенном плане любили у нас, он был популярен, но после его шагов последних лет его популярность сильно пало...
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Армения: О наболевшем (взгляд из Европы)

Новое сообщение ZHAN » 28 дек 2016, 22:14

Lion писал(а):Ну что сказать, Батька в определенном плане любили у нас, он был популярен, но после его шагов последних лет его популярность сильно пало...
А мы с него сразу смеялись. Удивляла его популярность на постсоветском пространстве. Но теперь все начали прозревать.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49530
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Армения: О наболевшем (взгляд из Европы)

Новое сообщение Lion » 28 дек 2016, 22:31

Нуу, вообще если трезво смотреть, он не дал разворовать у себя, как было у других, но в итоге получилось обыкновенный диктатор...
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Армения: О наболевшем (взгляд из Европы)

Новое сообщение ZHAN » 29 дек 2016, 08:21

Вообще-то разворовали довольно много. Просто это не было столь оголтело и нагло, грамотно оформлялось и чиновники имели свою долю. А что не разворовали просто развалилось со временем. Технический уровень предприятий ниже, чем был в 1980-х годах прошлого века.
Диктатура не всегда плохо. Плоха безграмотность и алчность руководства в какие бы формы правления она не рядилась. :(
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49530
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина


Вернуться в Армения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2