Politicum - историко-политический форум


Неакадемично об истории, политике, мировоззрении, своих регионах. Здесь каждый вправе мнить себя пупом Земли!

Библия. Стих за стихом

Библия. Стих за стихом. Предисловие к Новому Завету

Новое сообщение ZHAN » 15 фев 2019, 09:31

Когда император Константин собрал собор в Никее, чтобы поставить точку в споре между Александрийским епископом Александром и Арием, то выяснилось, что сделать это без чёткого определения канона невозможно. Епископы привезли около пятидесяти различных евангелий, существенно отличавшихся между собой по стилю, размеру и содержанию. Священные тексты до такой степени противоречили друг другу, что возникла необходимость произвести их отсев, оставив только одно евангелие. Однако каждый участник собора стал доказывать, что именно его евангелие является истинным. :)
Изображение

Тогда для определения подлинности текстов было решено прибегнуть к тактике чудес. Все свитки с евангелиями в произвольном порядке сложили под столом и загадали: какое из евангелий утром окажется на столе, то и есть подлинное.

Утром на столе обнаружилось не одно евангелие, а четыре. Их и объявили подлинными.

Однако проблем с каноном от этого меньше не стало. Как оказалось, те евангелия, которые были отобраны на соборе столь оригинальным способом (от Матфея, от Марка, от Луки и от Иоанна), тоже противоречили друг другу, в том числе по принципиальным вопросам. Имеющиеся в них противоречия носят неустранимый характер.

Если принимать положения одного евангелия, то неизбежно приходится отвергать какое-нибудь другое. В ряде случаев авторы противоречат, в том числе, сами себе, а также принципам логики и здравого смысла. :%)

Христиане утверждают, что все четыре евангелия истинны, однако родословные у Матфея и у Луки сильно отличаются друг от друга.

Матфей после царя Давида выводит родословную Иисуса от его сына Соломона, а Лука от Нафана.

Перед нами две отличающиеся друг от друга родословные. По меньшей мере, одна из них должна быть неверной. Иисус никак не мог быть потомком Давида сразу по двум мужским линиям.

Таким образом, родословные от Матфея и Луки опровергают чудо в Никее, когда «велением Господа» были отвергнуты все неподлинные евангелия. Следуя логике самих же христиан (если, конечно же, они вообще наделены логикой), их Бог вместе с подлинным евангелием (каким именно неизвестно) подложил, по меньшей мере, одно ложное. :D

Однако… :lol:

Предложенные евангелистами родословные Иисуса являются мало того что подложными, так ещё и не имеющими лично к нему абсолютно никакого отношения. Кстати, сам Иисус, согласно текстам, вообще ничего не сообщал апостолам или кому-нибудь ещё о своей родословной.

Любой еврей, доказавший своё прямое происхождение от царя Давида, был вправе предъявить права на престол. Но в течение более восьмисот лет никто из предков Иисуса такие права так и не предъявил! Так откуда же возник потомок легендарного правителя, если его предки не царствовали и не заявляли права на трон в течение стольких поколений? :unknown:

Ни один еврей, даже самый знатный, не имел не то что доказательств, но и даже осведомлённости о своей родословной на такую историческую глубину. Ни один раввин никогда не признает родословную от Матфея или Луки подлинной.

В еврейских книгах упоминаются следующие дети Зоровавеля: Мешуллам, Ханания, Шеломиф (дочь), Хашува, Огел, Берехия, Хасадия, Иушав-Хесед. В этом списке нет сыновей, упоминающихся у Матфея (это Авиуд) и у Луки (Рисая).

Точно также имеются сильные расхождения в родословиях Матфея и Луки на промежутке от Давида до Зоровавеля. У Луки в этом месте родословная не имеет вообще ничего общего с еврейской традицией, а у Матфея имеет лишь частичные совпадения.

Вот как выглядит еврейская родословная от Давида до Зоровавеля: Давид – Соломон – Ровоам – Авия – Аса – Иосафат – Иорам – Ахазия – Иоас – Амасия – Озия – Иоафам – Ахаз – Езекия – Манассия – Амон – Иосия – Иоаким – Иехония – Салафииль – Зоровавель. Всего 21 поколение.

А в родословии от Матфея насчитывается всего 17 поколений. Пропущены Ахазия, Иоас, Амасия и Иоаким.

Теперь давайте посмотрим, откуда авторы евангелий взяли родословные Иисуса. Генеалогию от Адама - до Авраама Лука взял из книги Бытие и Первой книги Паралипоменон. От Авраама до Давида родословные оба евангелиста переписали себе из книги Руфь и Первой книги Паралипоменон. От Давида - до Иехонии (до переселения в Вавилон) и до Зоровавеля Матфей извлек из книг Царств и Паралипоменон. А от Зоровавеля до Иосифа авторы брали имена предков с потолка, кому какое взбредёт. :D

У евреев есть обычай левирата. Суть его состоит в том, что если умирает старший брат, то младший женится на его вдове. Это стало поводом для бесконечных спекуляций с родословными. Любое расхождение между Марком и Лукой стали объяснять именно этим. Дескать, Матфей приводил родословную «по природе», а Лука «по закону». Поскольку младший брат, женившись на вдове старшего брата, усыновлял её детей, то его вполне можно было включать в родословную.

Первым до этого додумался Юлий Африкан (если ссылки на него не являются подложными), однако сам же и засомневался в правильности такой версии. Он написал по этому поводу следующее:
«Так или иначе обстояло дело, только вряд ли кому-нибудь удастся найти иное, более удовлетворительное объяснение. По крайней мере, я так думаю и буду его придерживаться за неимением лучшего, хотя оно и не подтверждено свидетельствами».
И действительно странно. Евангелист Лука не дал даже тени намёка на левират. К тому же подобное объяснение вполне можно было бы принять лишь в случае расхождения в одном колене, а не в большом количестве колен. Иначе получается абсурд: во всех поколениях отцы умирали, а их младшие братья всегда женились на вдовах.

Иными словами, чтобы оправдать ложь, пришлось прибегнуть к ещё большей лжи. :evil:

Авторы евангелий любят ссылаться на еврейских пророков, но либо они невнимательно читали их труды, либо читали только то, что им нравилось, не обращая внимания на всё остальное.

Много неприятностей богословам приносит упоминание Матфеем в числе предков Иисуса Иехонии. Этот Иехония – последний из потомков царя Давида. За нечестивое поведение Бог его проклял и лишил детей, назвал его "человеком злополучным" и объявил, что
"никто уже из его рода не будет сидеть на престоле Давидовом и владычествовать в Иудее"
(Иеремия, 22:28-30).

Но Иисус, однако, смог-таки произойти от человека, которого проклял на веки веков не какой-то раввин, пусть даже и очень авторитетный, а сам Еврейский Бог.

Как мог посметь Иисус, будучи, по версии Матфея, потомком проклятого Иехонии, во время своего земного существования претендовать на трон? :unknown:

Однако Писание, как выясняется, противоречит само себе. Оказывается, что у греховного Иехонии, вопреки божьему проклятию, всё-таки были дети, притом в большом числе. В первой книге Паралипоменон (3:17-20) имеется их перечень:
«Сыновья Иехонии: Асир, Салафиил, сын его; Малкирам, Федаия, Шенацар, Иезекия, Гошама и Савадия. И сыновья Федаии: Зоровавель и Шимей. Сыновья же Зоровавеля: Мешуллам и Ханания, и Шеломиф, сестра их, и еще пять: Хашува, Огел, Берехия, Хасадия и Иушав-Хесед».
Интересно, не мог ли Бог евреев породить себе земного сына от какого-то более достойного рода, нежели рода Иехонии? :unknown:
И как можно было объявлять Иисуса царём иудейским вопреки божьему проклятию? :unknown:

Сам Господь устами пророка Иеремии сказал: "Никто уже из его рода не будет сидеть на престоле Давидовом и владычествовать в Иудее." НИКТО!!! :Yahoo!:

Кстати, сам легендарный царь Давид был далеко не безгрешен. У своего верного воина Урии он увёл жену Вирсавию и спал с ней. Это было явное прелюбодеяние. Сам Урия был отправлен Давидом в такое место, где он должен был погибнуть и погиб.

Старший сын Давида Амнон изнасиловал свою единокровную сестру Фамарь, но был прощён отцом. А вот младший сын Давида Авессалом не простил этого старшему брату и убил его, после чего сбежал в Сирию. Спустя три года ему было разрешено вернуться. Авессалом возвратился и сверг Давида с престола. Но престарелый царь сумел разбить войска сына и вернуть себе трон. Во время бегства Авессалом погиб.

На этом несуразицы не заканчиваются. Салафиил и Феддая - братья, сыновья Иехонии, а Зоровавель - сын Феддаи. По Матфею выходит, что Зоровавеля родил не Феддая, как написано в Танахе, а Салафиил, брат Феддаи. Что же касается утверждения о том, что Зоровавель породил Авиуда, то еврейские книги Авиуда среди потомков Зоровавеля не упоминают. :no:

В конце концов, Матфею после Зоровавеля так надоело копаться в древних родословных и вычислять следующие поколения Иисуса, что он попросту их сочинил, не обращаясь ни к каким текстам. :D

Лука в родословной Иисуса допускает ещё больше вольностей, чем Матфей. Он возводит её даже не к Аврааму, а к Адаму и Богу. Родословную Иисуса от Адама до Авраама он списывает из книги Бытие (Глава 1 - 12) и Первой книги Паралипоменон (1:1-28). Но списывал Лука невнимательно. Правнука Адама он назвал Каинаном, в то время как во всех еврейских книгах его называют Кенан. Позже он ещё раз повторяет это имя уже в числе правнука Ноя и сына Арфаксада. Но среди потомков Ноя не было никакого Каинана. :no:

Далее Лука небрежно списывает родословную у Матфея. Вместо правильного у Матфея: "Есром родил Арама", Лука между отцом Есромом и его сыном Арамом вставляет двух наследников: Арни и Админа.

Дойдя до Давида, Лука выводит родословную Иисуса не через его сына Соломона, как то делает Матфей, а через Нафана – одного из 15-ти детей Давида. В еврейских книгах ничего не говорится ни о жизни, ни о детях Нафана. Он просто упомянут и не более того. Это обстоятельство освободило евангелиста Луку от дальнейшего исследования родословной Иисуса. Он стал свободно вписывать любые имена, которые приходили ему на ум. :D

Матфей от Авраама до Иисуса Христа насчитал 41 поколение, Лука - 56, и только 17 имен в их родословных совпали! :shock:

И вот что интересно. Сами христиане утверждают, что Иосиф не был отцом Иисуса. Но обе родословные восходят именно к Иосифу, а не к Марии. Следовательно, будь даже одна из них подлинной, то она всё равно не имела бы отношения к Иисусу. Он же, якобы, родился вообще без всякого участия мужчины.

Так что, начав исследовать евангелия, мы сразу же сталкиваемся как с явной ложью, которую легко опровергнуть, так и с отсутствием логики.

А вот самопровозглашённый апостол Павел с идеей непорочного зачатия и вовсе не был знаком, поэтому в послании к римлянам прямо написал об Иисусе, что он
«… родился от семени Давидова по плоти».
Но в том-то и дело, что прямо от семени Давида он вообще не был способен родиться, потому что, во-первых, Давид умер более чем за 800 лет до Иисуса, а, во-вторых, согласно версии самих христиан, Иисус заведомо не мог иметь земных предков по отцовской линии.

Во втором послании к Тимофею Павел повторяет свою мысль и пишет:
«Помни Господа Иисуса Христа от семени Давидова, воскресшего из мертвых, по благовествованию моему».
А в первом послании к Тимофею Павел пытался пресечь многочисленные попытки составления мнимых родословных:
«Отходя в Македонию, я просил тебя пребыть в Ефесе и увещевать некоторых, чтобы они не учили иному и не занимались баснями и родословиями бесконечными, которые производят больше споры, нежели Божие назидание в вере».
Думается, опровержение одних только фальшивых родословных не даёт нам права рассматривать евангелия от Матфея и Луки как истинные. Они должны быть полностью отвергнуты как грубая фальсификация. Священные книги так не пишутся.

С христианскими богословами вообще сложно говорить на неудобные для них темы. Они быстро и ловко уводят разговор в сторону, а если начинаешь их прижимать, то они, либо говорят что-то не относящееся к делу, либо заявляют, что спешат и просят перенести беседу. Иногда заявляют, что божественные истины невозможно проверить земными знаниями, и священные книги закрыты для понимания теми, кто не готов принять веру. Дескать, вера – это не знание, а некий акт воли или понимание того, что нельзя объяснить. Порой применяют и такой словесный приём:
«У вас нет дара божьего, поэтому с вами говорить бесполезно».
В Писании большая путаница по поводу того, из какого израилева колена должен выйти мессия. Во Второзаконии говорится, что он произойдёт из рода Левия (18:18-19).
В Книге Бытие имеется указание на то, что он выйдет из рода Иосифа через Ефрема (48:11-20). Там же (49:16-17) утверждается, что судья еврейского народа произойдёт из колена Дана.

Всё, что когда-либо писали евреи, очень противоречиво. Одно с другим никак не вяжется. Ссылаться на еврейские книги как на авторитетный источник – дело бессмысленное. К примеру, в книге Левит утверждается, что у зайцев и скалистых даманов есть копыта. :D

Сами евреи утверждают, что все их священные книги боговдохновенны. Видимо, их Бог зайцев и скалистых даманов не видел.

Еврейский Бог перечислял Моисею и Аарону животных, которых можно есть и которых нельзя. Дословно фраза о скалистых даманах и зайцах звучит так: «и дамана, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас, и зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас».
(Примечание. Русский перевод этой фразы является неточным. В нём даман переведён как «тушканчик» :) ).

Почитаем теперь евангелия, потом рассмотрим их противоречия.

Напомню, что здесь мы рассматриваем только тексты вошедшие в Библию. Если же кого-то интересует история возникновения культа и связанным с ним искажениям истории, то читайте тему "Культ и искажение истории".
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 51781
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Библия. Стих за стихом. От Матфея, глава 1

Новое сообщение ZHAN » 16 фев 2019, 12:21

1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
2 Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;
3 Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром родил Арама;
4 Арам родил Аминадава; Аминадав родил Наассона; Наассон родил Салмона;
5 Салмон родил Вооза от Рахавы; Вооз родил Овида от Руфи; Овид родил Иессея;
6 Иессей родил Давида царя; Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею;
7 Соломон родил Ровоама; Ровоам родил Авию; Авия родил Асу;
8 Аса родил Иосафата; Иосафат родил Иорама; Иорам родил Озию;
9 Озия родил Иоафама; Иоафам родил Ахаза; Ахаз родил Езекию;
10 Езекия родил Манассию; Манассия родил Амона; Амон родил Иосию;
11 Иосия родил Иоакима; Иоаким родил Иехонию и братьев его, перед переселением в Вавилон.
12 По переселении же в Вавилон, Иехония родил Салафииля; Салафииль родил Зоровавеля;
13 Зоровавель родил Авиуда; Авиуд родил Елиакима; Елиаким родил Азора;
14 Азор родил Садока; Садок родил Ахима; Ахим родил Елиуда;
15 Елиуд родил Елеазара; Елеазар родил Матфана; Матфан родил Иакова;
16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
17 Итак всех родов от Авраама до Давида четырнадцать родов; и от Давида до переселения в Вавилон четырнадцать родов; и от переселения в Вавилон до Христа четырнадцать родов.
Родословная Иисуса – подлог. К тому же неточный. Более того, автор даже не удосужился пересчитать то, о чём писал. Вот доказательство его математической безграмотности. Внимательно пересчитаем. Получается всего родов не 42, а 41. Ошибка в счёте вкралась на последнем отрезке (12-16). Иехония родился до переселения в Вавилон и упоминается на предыдущем отрезке. Счёт начинается с Салафииля. От Салафииля до Иисуса получается не 14 поколений, а 13. И в любом случае хоть как считай, получается 41 поколение, а не 42, как указано.
Внимательнее надо быть, когда пишешь «священные тексты». :D
А, кроме этого, следует учесть, что от переселения в Вавилон до рождения Иисуса прошло около 580 лет. На таком временном промежутке должно было расположиться большее число поколений. 13 поколений за 580 лет – это в среднем более 44 лет на смену каждого поколения. Но в 44 года евреи в те времена обычно становились не отцами, а дедами. Женились в 16-18 лет, замуж выходили ещё раньше.
Вывод: перед нами грубая фальсификация. 8)
18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.
19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.
20 Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
22 А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:
23 се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
24 Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою,
25 и не знал Ее. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус.
Иисус Христос – это человек с нееврейским именем и нееврейским прозвищем. :no:

Мессия – на иврите звучит как машиах, а не как христос.

Машиах - это человек из рода Давида, после прихода которого установится Царство Божие на Земле. С его приходом не будет больше угнетения и несправедливости. Перед днём его прихода прозвучит рог, и все выйдут из своих домов приветствовать его появление. Машиах будет обладать пятью основными признаками: происходить из рода царя Давида, даст свободу Израилю, соберет всех евреев на земле обетованной, восстановит полное соблюдение всеми законов Торы, принесет мир всем народам.

Иосиф – муж Марии, по словам евангелиста, был праведным человеком. Однако его праведность входит в противоречие с еврейской традицией. Быть праведником — значит строго следовать заповедям Торы и выполнять все иудейские законы. А по закону Иосиф никак не мог тайно отпустить жену, не оглашая её. Он обязан был её огласить. В противном случае он считался бы соучастником её греха. Так что праведник никак не мог поступить подобным образом. Оглашённая Мария никогда потом не вышла бы замуж за еврея. Её бы никто не взял. Рожденный ею ребёнок считался бы мамзером (незаконнорожденным). Мамзер не имел права учиться в йешиве (еврейской школе) и посещать Храм.

Иосиф и Мария – нееврейские имена. Наиболее близкими по звучанию являются Йосэф и Мирьям.

У евреев существует порядок действий в тех ситуациях, когда муж заподозрит жену в измене. Однако Мария лишь формально являлась женой Иосифа. В такой ситуации жених, заключивший брачный договор, и полагая, что его невеста целомудренна, а затем обнаруживший, что она уже была на ложе с другим мужчиной, имел право либо требовать изменения условий брачного договора, либо его расторжения, причём без выплаты оговоренной компенсации. Так что Иосиф никак не мог, не оглашая, тайно отпустить жену, не выполнив формальностей. Если бы он так сделал, то его признали бы нарушителем и строго осудили. Закон для евреев непререкаем.

Фиктивный брак Иосифа и Марии (а христианские богословы настаивают именно на этом), богопротивен и изначально незаконен. Тора запрещает браки, которые не предполагают оставление потомства. Союзы между мужчинами и женщинами заключаются исключительно во исполнение заповеди Господа «плодитесь и размножайтесь». Если бы праведный Иосиф, находясь в почтенном возрасте, решил взять за себя юную девушку, не желая делить с ней ложа, то такое поведение ни в коей мере не говорило бы о его праведности. По еврейским законам он подлежал бы осуждению.

Далее по тексту идёт полнейшая нелепость. К Иосифу во сне явился ангел и сказал: «Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою; ибо родившееся в Ней есть от Духа Святого». И он, конечно же, перестал после этого сомневаться. Однако «руах», что на иврите означает «дух» — это слово женского рода. Женщина от женщины родить не может. :Yahoo!:

Если бы Иосифу и в самом деле приснился такой сон, то он не стал бы придавать ему значения или счёл бы его проделкой сатаны. Ещё бы! Молодая жена ни с кем не была и собирается родить от женщины!!! :%)

Но автор евангелия, описывая сон, судя по всему, был очень слабо знаком с еврейскими обычаями. Ангел никак не мог обратиться «Иосиф, сын Давидов!» Ангел должен был знать, что Иосиф, судя по свидетельству Матфея, был сыном Иакова, а не Давида. У евреев принято обращаться к человеку по имени его отца. Так что он должен был к нему обратиться: «Йосэф, бэн Йаков!». Обращения «Йосэф, бэн Давид» Иосиф бы попросту не понял или поправил бы ангела.

А объявление ангела о том, что Мария родит сына, который спасёт людей от грехов – это за гранью понимания. От грехов нельзя спасти. От них можно только предостеречь. Каждый еврей сам должен стараться идти праведным путём и ежедневно сверять свои помыслы и поступки с велениями Торы. Он это может сделать только сам. Духовные учителя наставляют и направляют, но не спасают от грехов.

Зачем автор сослался на книгу пророка Исайи вообще непонятно. :unknown:
«Да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог».
Какое это имело отношение к рождению Иисуса? :unknown:
Матфей явно не читал Исайю, а просто вырвал фразу наугад и вставил куда захотел. К тому же, как мы видим, речь у Исайи шла про Еммануила, а не про Иисуса. Это разные имена. Еммануил – древнее еврейское имя, а Иисус – придуманное имя, получившееся в результате неверного перевода. :fool:

Насчёт первенца тоже можно поспорить, потому что у Иисуса были четыре брата. У евреев принято первенца называть именем деда по отцовской линии. Матфей этого не знал. Поэтому и придумал Иисуса. А если бы сюжет был правдоподобным, то первого сына должны были назвать Иаков. Кстати, среди братьев Иисуса назван Иаков. :)
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 51781
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Библия. Стих за стихом. От Матфея, глава 2

Новое сообщение ZHAN » 17 фев 2019, 22:06

1 Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят:
2 где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему.
С чего бы это вдруг волхвы шли расспрашивать о рождении иудейского царя? Зачем им ему поклоняться? И кто такие волхвы? :unknown:
3 Услышав это, Ирод царь встревожился, и весь Иерусалим с ним.
4 И, собрав всех первосвященников и книжников народных, спрашивал у них: где должно родиться Христу?
Тот, кто всё это придумал – явно не еврей, потому что любой еврей знает, что в Храме есть и всегда был только один первосвященник, а не множество таковых. Но Ирод всё-таки умудрился их собрать и спросить, где надлежит родиться Христу? :lol:

Интересно, знал ли Ирод значение само слова «Христос»? Это ведь слово не еврейское, а греческое. Про Христа ни в одной еврейской книге ничего не сказано. Но многочисленные первосвященники умудрились точно назвать место его рождения – Вифлеем. Хотя оттуда должен был выйти не Христос, а Машиах. :fool:

5 Они же сказали ему: в Вифлееме Иудейском, ибо так написано через пророка:
6 и ты, Вифлеем, земля Иудина, ничем не меньше воеводств Иудиных, ибо из тебя произойдет Вождь, Который упасет народ Мой, Израиля.
Приведена ссылка из книги пророка Осии и ссылка на Иеремию. Но никакого отношения к словам этих пророков описываемые в евангелии события не имеют.
7 Тогда Ирод, тайно призвав волхвов, выведал от них время появления звезды
8 и, послав их в Вифлеем, сказал: пойдите, тщательно разведайте о Младенце и, когда найдете, известите меня, чтобы и мне пойти поклониться Ему.
9 Они, выслушав царя, пошли. И се, звезда, которую видели они на востоке, шла перед ними, как наконец пришла и остановилась над местом, где был Младенец.
10 Увидев же звезду, они возрадовались радостью весьма великою,
11 и, войдя в дом, увидели Младенца с Мариею, Матерью Его, и, пав, поклонились Ему; и, открыв сокровища свои, принесли Ему дары: золото, ладан и смирну.
12 И, получив во сне откровение не возвращаться к Ироду, иным путем отошли в страну свою.
Знаток страны волхов так и не назвал. :D
13 Когда же они отошли, - се, Ангел Господень является во сне Иосифу и говорит: встань, возьми Младенца и Матерь Его и беги в Египет, и будь там, доколе не скажу тебе, ибо Ирод хочет искать Младенца, чтобы погубить Его.
14 Он встал, взял Младенца и Матерь Его ночью и пошел в Египет,
15 и там был до смерти Ирода, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: из Египта воззвал Я Сына Моего.
16 Тогда Ирод, увидев себя осмеянным волхвами, весьма разгневался, и послал избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его, от двух лет и ниже, по времени, которое выведал от волхвов.
17 Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит:
18 глас в Раме слышен, плач и рыдание и вопль великий; Рахиль плачет о детях своих и не хочет утешиться, ибо их нет.
Только вот по историческим источникам получается, что Ирод умер раньше, чем родился Иисус. То есть, евангелисты явно плохо знали историю Иудеи.
19 По смерти же Ирода, - се, Ангел Господень во сне является Иосифу в Египте
20 и говорит: встань, возьми Младенца и Матерь Его и иди в землю Израилеву, ибо умерли искавшие души Младенца.
21 Он встал, взял Младенца и Матерь Его и пришел в землю Израилеву.
22 Услышав же, что Архелай царствует в Иудее вместо Ирода, отца своего, убоялся туда идти; но, получив во сне откровение, пошел в пределы Галилейские
23 и, придя, поселился в городе, называемом Назарет, да сбудется реченное через пророков, что Он Назореем наречется.
И сказать-то особо нечего. Не было тогда такого города Назарет. И к тому же «назорей» - это не житель Назарета. «Назорей» на иврите звучит как «назир», а житель Назарета звучал бы как «ноцри».

Назореи – это люди, посвятившие себя Богу и принявшие обет Назирут. Тот, кто его принял, не должны есть виноград и всё, что из него приготовлено, не должны остригать волосы и прикасаться к источникам ритуальных нечистот.

Что же касается Иисуса, то он постоянно пил с учениками вино, возлежал на пирушках, общался с грешниками и блудницами, ел немытыми руками. Так что назореем он однозначно не являлся.

А относительно того пророчества, в котором говорится, что он наречётся назореем: НЕТ ТАКОГО ПРОРОЧЕСТВА. 8)
Автор нагло обманывает читателей. :evil:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 51781
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Библия. Стих за стихом. От Матфея, глава 3

Новое сообщение ZHAN » 18 фев 2019, 22:41

1 В те дни приходит Иоанн Креститель и проповедует в пустыне Иудейской
2 и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
3 Ибо он тот, о котором сказал пророк Исаия: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему.
Какие дни "те"? Когда семья Иосифа вернулась из Египта? :unknown: Тогда хронология еще более запутывается. :%) Ведь известно, что Ирод казнил Иоанна, но умер до рождения Иисуса. Или дата рождения Иисуса определена неверно.
4 Сам же Иоанн имел одежду из верблюжьего волоса и пояс кожаный на чреслах своих, а пищею его были акриды и дикий мед.
5 Тогда Иерусалим и вся Иудея и вся окрестность Иорданская выходили к нему
6 и крестились от него в Иордане, исповедуя грехи свои.
7 Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
Фарисеи и саддукеи шли к проповеднику с нееврейским именем и одетому в одежды из нечистого животного совершать нееврейский обряд??? :crazy:

А какой уровень культуры продемонстрировал им этот «благой» проповедник. Вместо приветствий обозвал нехорошими словами. Кому нужен учитель с такими хамскими замашками? :evil:

Не удивительно, что евреи не приняли этой книги. Это ж надо такое написать: фарисеи и саддукеи шли массово подрывать под корень свою репутацию! :ROFL:
8 сотворите же достойный плод покаяния
9 и не думайте говорить в себе: "отец у нас Авраам ", ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
10 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.
11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
12 лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым.
Угроза уничтожения всем инакомыслящим. И после этого христиане смеют лепетать о любви? :unknown:
13 Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.
14 Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
15 Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его.
16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
Странно, что увидел лишь один Иоанн. :D
17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
А услышал тоже один Иоанн или все присутствующие? :unknown:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 51781
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Библия. Стих за стихом

Новое сообщение andy4675 » 19 фев 2019, 00:18

После долгого времени случайно зашёл на ваш форум. И случано наткнулся на эту тему. Надо сказать, что обычно темы на форумах очень неказистые, и авторы пишут глупости и некрасивым слогом. У вас же получилось напиасть хорошие интересные вещи (о многих из них я тоже думал - и даже думал свои мысли как то оформить, в виде написанного, но материала слишком много для анализа, да и писать, честно говоря, лень...). И написать их - увлекательно. По-крайней мере то что я успел прочесть про генеалогию Христа.

Надеюсь, эту тему я читаю не один. Было бы жаль. С другой стороны, думаю что и вы, как и я, пишете не столько для других, сколько для самого себя. Такой себе своего рода дневник с сокровенными мыслями, в интернете выложенный... В любом случае - спасибо за приятное чтиво.
Аватара пользователя
andy4675
младший сержант
 
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:03
Пол: Мужчина

Re: Библия. Стих за стихом

Новое сообщение andy4675 » 19 фев 2019, 00:49

Позже он ещё раз повторяет это имя уже в числе правнука Ноя и сына Арфаксада. Но среди потомков Ноя не было никакого Каинана.


Неправда - был. У Сифа было пять сыновей, в том числе Арфаксад и Каинан. Вот из Септуагинты, Книга Бытия 10.24:

και αρφαξαδ εγεννησεν τον καιναν και καιναν εγεννησεν τον σαλα σαλα δε εγεννησεν τον εβερ

http://www.newlife4you.gr/readbible.asp ... =0&s=10&v=

Вот перевод на русский всего отрывка касающегося предков Каинана от Сифа, до сыновей Каинана:

21 Были дети и у Сима, отца всех сынов Еверовых, старшего брата Иафетова. 22 Сыны Сима: Елам, Ассур, Арфаксад, Луд, Арам [и Каинан]. 23 Сыны Арама: Уц, Хул, Гефер и Маш. 24 Арфаксад родил [Каинана, Каинан родил] Салу, Сала родил Евера.

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%91%D ... 5#Глава_10

Каинан - это написание в греческой версии Ветхого Завета (Септуагинте). На момент написания Септуагинты, Масоретской (то есть раввинистического еврейского) текста Библии - ещё выработано не было. Да и вообще - Евангелия практически всегда (за редкими мало ясными исключениями) цитируют именно греческий вариант Библии - СЕПТУАГИНТУ.

От сына Каинана, Эвера, произошло название ЕВРЕИ, как считается. Упоминается Каинан, уже как сын Арфаксада (как и у Луки) в Бытии 11.12-13. Ещё более любопытно тут другое. В Первой Книге Паралипоменон 1.18 сыном Арфаксада в Септуагинте даётся уже не Каинан, а... Сала! А Каинан не упоминается вовсе - в том числе и среди сыновей Сифа.

Правнука Адама он назвал Каинаном, в то время как во всех еврейских книгах его называют Кенан.


Неверно. Каинан упоминается в Септуагинте, Бытие 5.9-11:

9 και εζησεν ενως εκατον ενενηκοντα ετη και εγεννησεν τον καιναν Α' Χρ 1:2
10 και εζησεν ενως μετα το γεννησαι αυτον τον καιναν επτακοσια και δεκα πεντε ετη και εγεννησεν υιους και θυγατερας
11 και εγενοντο πασαι αι ημεραι ενως εννακοσια και πεντε ετη και απεθανεν


http://www.newlife4you.gr/readbible.asp ... =0&s=10&v=

В русском переводе:

9 Енос жил девяносто [190] лет и родил Каинана. 10 По рождении Каинана Енос жил восемьсот пятнадцать [715] лет и родил сынов и дочерей. 11 Всех же дней Еноса было девятьсот пять лет; и он умер.

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%91%D ... B5#Глава_5

И вновь Каинан упоминается, и опять в качестве сына Еноса и отца Малелеила (точнее Маалалеила - в Септуагинте) - Первая Книга Паралипоменон 1.2.
Аватара пользователя
andy4675
младший сержант
 
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:03
Пол: Мужчина

Re: Библия. Стих за стихом

Новое сообщение ZHAN » 19 фев 2019, 00:57

andy4675 писал(а):Неправда - был. У Сифа было пять сыновей, в том числе Арфаксад и Каинан. Вот из Септуагинты, Книга Бытия 10.24:
В Торе 5 века не было. Наверное греки потом подправили свой перевод. Подогнали.
andy4675 писал(а): Евангелия практически всегда (за редкими мало ясными исключениями) цитируют именно греческий вариант Библии - СЕПТУАГИНТУ.
Это тоже говорит о том, что евангелия писали не евреи.
andy4675 писал(а):И вновь Каинан упоминается, и опять в качестве сына Еноса и отца Малелеила (точнее Маалалеила - в Септуагинте) - Первая Книга Паралипоменон 1.2.
Не подходит. Матфей начинает с Авраама. :no:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 51781
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Библия. Стих за стихом

Новое сообщение andy4675 » 19 фев 2019, 03:21

В Торе 5 века не было. Наверное греки потом подправили свой перевод. Подогнали.


Не выходит. Перевод Септуагинты - это времена Птолемеев. Некоторые отрывки перевода (и порой очень пространные) - есть уже в Кумранских рукописях. Это - ГОРАЗДО раньше, чем 5 век. Речь идёт о фрагментах рукописей от 3 в. до н. э. до 1-2 века н. э.

Это тоже говорит о том, что евангелия писали не евреи.


Их писали эллинизированные семиты. Язык Евангелий говорит сам за себя. Это семитизированный греческий, не самой высшей синтаксической грамотности (особенно Евангелие от Марка).

Не подходит. Матфей начинает с Авраама.


Ну и что, что с Авраама? Я и не говорил, что он не с Авраама начинает. А Лука начинает ранее. И поэтому в его список и попал Каинан. Который в Ветхом Завете - ЕСТЬ (а вы писали что его там нету).
Аватара пользователя
andy4675
младший сержант
 
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:03
Пол: Мужчина

Re: Библия. Стих за стихом

Новое сообщение ZHAN » 19 фев 2019, 08:19

andy4675 писал(а):Не выходит. Перевод Септуагинты - это времена Птолемеев. Некоторые отрывки перевода (и порой очень пространные) - есть уже в Кумранских рукописях. Это - ГОРАЗДО раньше, чем 5 век. Речь идёт о фрагментах рукописей от 3 в. до н. э. до 1-2 века н. э.
andy4675 писал(а):Ну и что, что с Авраама? Я и не говорил, что он не с Авраама начинает. А Лука начинает ранее. И поэтому в его список и попал Каинан. Который в Ветхом Завете - ЕСТЬ (а вы писали что его там нету).
Да. Но Матфей начал с Авраама. А имен надергал произвольно. То есть он читал, но не изучал Септуагиту. А Тору возможно и не читал.
andy4675 писал(а):Их писали эллинизированные семиты. Язык Евангелий говорит сам за себя. Это семитизированный греческий, не самой высшей синтаксической грамотности (особенно Евангелие от Марка).
Сомнительно. Слишком оторвано от тогдашней действительности Иудеи. Скорее греки общавшиеся с эллинизированными семитами, но сами в Иудее не бывавшие.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 51781
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Библия. Стих за стихом

Новое сообщение andy4675 » 19 фев 2019, 14:50

Сомнительно. Слишком оторвано от тогдашней действительности Иудеи. Скорее греки общавшиеся с эллинизированными семитами, но сами в Иудее не бывавшие.


Конечно, нет. Как раз таки фон жизни в Иудее в 1 веке в Новом Завете передаётся достаточно точно. По крайней мере я - затрудняюсь вычленить из текста Евангелий те элементы, которые достоверно не отвечают данным других античных источников по Иудее тех времён (Иосиф Флавий, Старабон, книги Маккавеев, эллинистическая апокрифическая литература эпохи Эллинизма и пр.) либо хотя бы с данными археологии. И большинство библеистов - тоже...
Аватара пользователя
andy4675
младший сержант
 
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:03
Пол: Мужчина

Re: Библия. Стих за стихом

Новое сообщение ZHAN » 19 фев 2019, 16:08

andy4675 писал(а):Конечно, нет. Как раз таки фон жизни в Иудее в 1 веке в Новом Завете передаётся достаточно точно. По крайней мере я - затрудняюсь вычленить из текста Евангелий те элементы, которые достоверно не отвечают данным других античных источников по Иудее тех времён (Иосиф Флавий, Старабон, книги Маккавеев, эллинистическая апокрифическая литература эпохи Эллинизма и пр.) либо хотя бы с данными археологии. И большинство библеистов - тоже...
Надо рассматривать с точки зрения тогдашних иудеев. Конечно, мы можем лишь пытаться. Но ведь попытка не пытка. :)
Как ни удивительно, но в этом могут помочь рукописи зурванитов. Они не введены в научный оборот, поэтому не ссылаюсь на них.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 51781
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Библия. Стих за стихом

Новое сообщение andy4675 » 19 фев 2019, 19:52

Далее Лука небрежно списывает родословную у Матфея. Вместо правильного у Матфея: "Есром родил Арама", Лука между отцом Есромом и его сыном Арамом вставляет двух наследников: Арни и Админа.


Ну... Уж Админа то - сам Бог велел поставить в предки (или хотя бы в родственники - пусть дальные) Христа. Или это перед нами проказы самих Админов - недовольных тем, что их в Новом Завете забыли, они слегка подправили текст... Вам - какая версия более по душе?

Этих слов нет в таких тектсах греческого НЗ как: Textus Receptus, Stephanus 1550 edition - первоначальный текст данного издания, в переизданной Кембриджской версии, подготовленной Скривенером в 1892 и в 1894 году, и в основанном на греческом тексте Textus Receptus английского перевода НЗ - KJV (Библии короля Иакова, 1611 года).
Аватара пользователя
andy4675
младший сержант
 
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:03
Пол: Мужчина

Re: Библия. Стих за стихом

Новое сообщение ZHAN » 19 фев 2019, 20:08

andy4675 писал(а):Ну... Уж Админа то - сам Бог велел поставить в предки (или хотя бы в родственники - пусть дальные) Христа. Или это перед нами проказы самих Админов - недовольных тем, что их в Новом Завете забыли, они слегка подправили текст... Вам - какая версия более по душе?

Этих слов нет в таких тектсах греческого НЗ как: Textus Receptus, Stephanus 1550 edition - первоначальный текст данного издания, в переизданной Кембриджской версии, подготовленной Скривенером в 1892 и в 1894 году, и в основанном на греческом тексте Textus Receptus английского перевода НЗ - KJV (Библии короля Иакова, 1611 года).
Тоже интересно - кто и когда их вставил. Или забыл вписать при переписывании? :unknown:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 51781
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Библия. Стих за стихом

Новое сообщение andy4675 » 19 фев 2019, 20:42

ZHAN писал(а):
andy4675 писал(а):Ну... Уж Админа то - сам Бог велел поставить в предки (или хотя бы в родственники - пусть дальные) Христа. Или это перед нами проказы самих Админов - недовольных тем, что их в Новом Завете забыли, они слегка подправили текст... Вам - какая версия более по душе?

Этих слов нет в таких тектсах греческого НЗ как: Textus Receptus, Stephanus 1550 edition - первоначальный текст данного издания, в переизданной Кембриджской версии, подготовленной Скривенером в 1892 и в 1894 году, и в основанном на греческом тексте Textus Receptus английского перевода НЗ - KJV (Библии короля Иакова, 1611 года).
Тоже интересно - кто и когда их вставил. Или забыл вписать при переписывании? :unknown:

Вариантов Евангелий было много. То есть вариантов того же Евангелия от Матфея - было несколько. Единственное из 4 канонических Евангелий, Евангелие от Матфея вообще было сперва написано на еврейском языке. Оригинал, естественно, не сохранился...
Аватара пользователя
andy4675
младший сержант
 
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:03
Пол: Мужчина

Re: Библия. Стих за стихом

Новое сообщение andy4675 » 19 фев 2019, 20:43

ZHAN писал(а):Надо рассматривать с точки зрения тогдашних иудеев. Конечно, мы можем лишь пытаться. Но ведь попытка не пытка. :)
Как ни удивительно, но в этом могут помочь рукописи зурванитов. Они не введены в научный оборот, поэтому не ссылаюсь на них.

Мы не древние иудеи, чтобы рассматривать НЗ с их точки зрения. Да и зачем рассматривать эти тексты именно С ИХ точки зрения? В Евангелиях сказано, что иудеи осуждали учение Христа - и этого достаточно.

Про зурванитов не понял. Вы про персов?
Аватара пользователя
andy4675
младший сержант
 
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:03
Пол: Мужчина

Re: Библия. Стих за стихом

Новое сообщение ZHAN » 19 фев 2019, 21:04

andy4675 писал(а):Мы не древние иудеи, чтобы рассматривать НЗ с их точки зрения. Да и зачем рассматривать эти тексты именно С ИХ точки зрения? В Евангелиях сказано, что иудеи осуждали учение Христа - и этого достаточно.
Это разные подходы к истории вообще. Мне нравится вникать в жизнь людей изучаемой эпохи и территории.
andy4675 писал(а):Про зурванитов не понял. Вы про персов?
Про один из орденов зороастрийцев.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 51781
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Библия. Стих за стихом. От Матфея, глава 4

Новое сообщение ZHAN » 19 фев 2019, 21:37

1 Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола,
2 и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал.
Автор посчитал излишним объяснить кто такой диавол. Может между Ветхим и Новым заветами существовал какой-то текст разъясняющий это? :unknown:
3 И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами.
4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.
5 Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма,
6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
9 и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
11 Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему.
Почему Иисус назвал диавола сатаной? Это синонимы, разные названия одной сущности или одна название более уважительно, чем другое? :unknown:
12 Услышав же Иисус, что Иоанн отдан под стражу, удалился в Галилею
13 и, оставив Назарет, пришел и поселился в Капернауме приморском, в пределах Завулоновых и Неффалимовых,
14 да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит:
15 земля Завулонова и земля Неффалимова, на пути приморском, за Иорданом, Галилея языческая,
16 народ, сидящий во тьме, увидел свет великий, и сидящим в стране и тени смертной воссиял свет.
У Исайи действительно есть такая строка, но она имеет описательное значение, а не пророческое. Никакого отношения слова Исайи к Иисусу не имеют. :no:
17 С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
То есть со времени ареста Ионна и переселения в Галилею. Но тогда его настоящая дата рождения должна быть значительно ранее официально установленного "рождества Христова" за 4 года (по другим данным за год) до которого умер Ирод Великий.
18 Проходя же близ моря Галилейского, Он увидел двух братьев: Симона, называемого Петром, и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо они были рыболовы,
19 и говорит им: идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами человеков.
С чего это Симона называли Петром? :unknown:
20 И они тотчас, оставив сети, последовали за Ним.
21 Оттуда, идя далее, увидел Он других двух братьев, Иакова Зеведеева и Иоанна, брата его, в лодке с Зеведеем, отцом их, починивающих сети свои, и призвал их.
22 И они тотчас, оставив лодку и отца своего, последовали за Ним.
Это был гипноз или рыбаки соблазнились более легкой жизнью? :unknown:
23 И ходил Иисус по всей Галилее, уча в синагогах их и проповедуя Евангелие Царствия, и исцеляя всякую болезнь и всякую немощь в людях.
Разве в синагогах мог учить кто угодно? :unknown:
24 И прошел о Нем слух по всей Сирии; и приводили к Нему всех немощных, одержимых различными болезнями и припадками, и бесноватых, и лунатиков, и расслабленных, и Он исцелял их.
25 И следовало за Ним множество народа из Галилеи и Десятиградия, и Иерусалима, и Иудеи, и из-за Иордана.
Здесь имеется ввиду римская провинция Сирия частью которой являлась Иудея. Еще одно подтверждение, что сочинитель не еврейского происхождения.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 51781
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Библия. Стих за стихом

Новое сообщение andy4675 » 19 фев 2019, 23:14

Разные варианты манускриптов текста НЗ дают такое прочтение этого места у Луки:

1.SBL Greek New Testament 2010
τοῦ Ἀμιναδὰβ τοῦ Ἀδμὶν τοῦ Ἀρνὶ τοῦ Ἑσρὼμ τοῦ Φαρὲς τοῦ Ἰούδα

2. Nestle Greek New Testament 1904
τοῦ Ἀμιναδὰβ τοῦ Ἀδμεὶν τοῦ Ἀρνεὶ τοῦ Ἐσρὼμ τοῦ Φαρὲς τοῦ Ἰούδα


То есть стандартная версия русского перевода.

3. Westcott and Hort 1881
τοῦ Ἀδμείν τοῦ Ἀρνεί τοῦ Ἑσρών τοῦ Φαρές τοῦ Ἰούδα


То есть не указан Аминадав - вместо него стоят сразу Админ и Арни.

4. Westcott and Hort / [NA27 variants]
τοῦ Ἀδμείν / Ἀμιναδὰβ τοῦ Ἀρνεί / Ἀδμὶν [τοῦ Ἀρνὶ] τοῦ Ἑσρών / Ἑσρὼμ τοῦ Φαρές τοῦ Ἰούδα


То есть говорится об Админе (под которым издатель понимает Аминадава), сыне Арни (под которым издатель понимает Админа), сыне Эсрона (под которым издатель понимает Эсрома).

5. RP Byzantine Majority Text 2005
τοῦ Ἀμιναδάβ, τοῦ Ἀράμ, τοῦ Ἑσρώμ, τοῦ Φάρες, τοῦ Ἰούδα,


То есть в Тексте Византийского Большинства в этом месте стоит: "Аминадав, сын Арама, сын Эсрома, сын Фареса, сын Иуды". Без Админа и Арни.

6. Greek Orthodox Church 1904
τοῦ Ἀμιναδάβ, τοῦ Ἀράμ, τοῦ Ἰωράμ, τοῦ Ἑσρώμ, τοῦ Φαρές, τοῦ Ἰούδα,


В издание Греческой Православной Церкви 1904 года - то же самое, что и в последнем случае.

7. Tischendorf 8th Edition
τοῦ Ἀμιναδὰβ τοῦ Ἀδμεὶν τοῦ Ἀρνεὶ τοῦ Ἑσρὼμ τοῦ Φάρες τοῦ Ἰούδα


Также как в номере 1-2.

8. Scrivener's Textus Receptus 1894
τοῦ Ἀμιναδάβ, τοῦ Ἀράμ, τοῦ Ἑσρώμ, τοῦ Φαρές, τοῦ Ἰούδα,

9. Stephanus Textus Receptus 1550
τοῦ Ἀμιναδὰβ τοῦ Ἀράμ, τοῦ Ἑσρὼμ τοῦ Φάρες τοῦ Ἰούδα


Так же, как под номерами 5 и 6.

Тексты заимствованы отсюда:

https://biblehub.com/texts/luke/3-33.htm
Аватара пользователя
andy4675
младший сержант
 
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:03
Пол: Мужчина

Re: Библия. Стих за стихом

Новое сообщение ZHAN » 21 фев 2019, 14:08

andy4675 писал(а):Разные варианты манускриптов текста НЗ дают такое прочтение этого места у Луки:
В библии первым идет евангелие от Матфея. Его пока и разбираем. Все разберем, потом выделим противоречия. Пользуюсь каноническим вариантом.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 51781
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Библия. Стих за стихом. От Матфея, глава 5

Новое сообщение ZHAN » 21 фев 2019, 14:44

1 Увидев народ, Он взошел на гору; и, когда сел, приступили к Нему ученики Его.
2 И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:
3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
БЛАЖЕНЕН НИЩИЙ ДУХОМ!!! Без комментариев. :fool:
4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
Миротворцы это изготовители миро - масла или лауреаты Нобелевской премии мира? :unknown:
10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
Изгнанные откуда? :unknown:
11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.
Все ученики приравнены к пророкам. Но только Христом.
13 Вы - соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям.
14 Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
15 И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.
16 Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.
То есть у учеников другой отец небесный - не еврейский бог? :unknown:
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
Кому же дано судить чья праведность чью превосходит? :unknown:
21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака ", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный ", подлежит геенне огненной.
Обрек не геенну всех здравомыслящих считающих его безумным. :D
23 Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
24 оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
Резонно. Важнее мир с братом, чем соблюдение любого обряда.
25 Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;
26 истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.
Правосудие и в те времена было делом не дешевым. :)
27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
30 И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
Неверное представление о физиологии. Ни глаз, ни рука не соблазняют. Это действие сознания. Т.е. по его логике, следовало бы избавиться от мозга. :D
31 Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.
32 А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины любодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.
Почему-то христиане забывают об этой заповеди. 8)
33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
35 ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
36 ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
А как насчет армейской присяги? :unknown:
38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
Так кто же прав: древние или Иисус? :unknown:
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Хорошее пожелание, но мы видели, что этот божок от совершенства далек. :D
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 51781
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Библия. Стих за стихом. От Матфея, глава 6

Новое сообщение ZHAN » 22 фев 2019, 14:38

1 Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного.
2 Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою.
3 У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая,
4 чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
Нельзя подавать милостыню открыто. Получается, что все христиане лицемеры.
5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
Странный наезд на язычников. С чего он взял, что они молятся многословно? :unknown:
14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
15 а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.
Ранее мы читали, что этот бог ничего никому не прощает.
16 Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
17 А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лице твое,
18 чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
Умывание одобряю. :)
19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
Что здесь имеется ввиду под небом. Твердь небесная? :unknown:
22 Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то все тело твое будет светло;
23 если же око твое будет худо, то все тело твое будет темно. Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?
Дальнозоркость и близорукость это уже загрязнение ока? :unknown:
24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
Отсюда вытекает, что никто не может быть слугой народа. :)
27 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?
Дети!
28 И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;
29 но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;
30 если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!
Очень подходит к современной моде на драную одежду. :D
31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
Ждите маны небесной! :lol:
33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
34 Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.
Ради чего же работа и забота, если не для еды, питься и одежды? :unknown:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 51781
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Библия. Стих за стихом. От Матфея, глава 7

Новое сообщение ZHAN » 23 фев 2019, 12:30

1 Не судите, да не судимы будете,
2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
Как же быть профессиональным судьям? :unknown:
3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего ", а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
Хотел бы взглянуть на глаз в котом бревно. :D
6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
Что такое святыня? :unknown:
7 Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
Согласен. Чаще всего бывает так. Хотя возможны и исключения.
9 Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?
10 и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?
11 Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.
12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
Здесь снова о неком отце небесном. Это не еврейский бог?
13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
Призыв искать лазейки, а не идти по жизни прямо и честно.
15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
Это о любых проповедниках любых религий.
16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20 Итак по плодам их узнаете их.
Хорошо бы ему вспомнить, что плоды все деревья приносят в определенное время.
21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
А законы кто писал? :unknown:
24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
25 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
27 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.
Есть местности, где нет камней. Дома приходится строить везде.
28 И когда Иисус окончил слова сии, народ дивился учению Его,
29 ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи.
Действительно дивное учение. Ничего конкретного. :D
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 51781
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Библия. Стих за стихом. От Матфея, глава 8

Новое сообщение ZHAN » 24 фев 2019, 17:30

1 Когда же сошел Он с горы, за Ним последовало множество народа.
2 И вот подошел прокаженный и, кланяясь Ему, сказал: Господи! если хочешь, можешь меня очистить.
3 Иисус, простерши руку, коснулся его и сказал: хочу, очистись. И он тотчас очистился от проказы.
4 И говорит ему Иисус: смотри, никому не сказывай, но пойди, покажи себя священнику и принеси дар, какой повелел Моисей, во свидетельство им.
Евангелист не следит за тем, что пишет. Иисус просил прокажённого, очистившегося от проказы никому об этом не рассказывать. Но какой был в этом смысл, если рядом с ним в это время находилось множество народа? :unknown: Кудесник публично совершает чудо мгновенного исцеления от проказы и тут же просит исцелённого молчать. :%)
5 Когда же вошел Иисус в Капернаум, к Нему подошел сотник и просил Его:
6 Господи! слуга мой лежит дома в расслаблении и жестоко страдает.
7 Иисус говорит ему: Я приду и исцелю его.
8 Сотник же, отвечая, сказал: Господи! я недостоин, чтобы Ты вошел под кров мой, но скажи только слово, и выздоровеет слуга мой;
9 ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сделай то, и делает.
10 Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры.
Израиля уже давно не было.
11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
Значит в царстве небесном лежат. Так и в гробах лежат. :D
13 И сказал Иисус сотнику: иди, и, как ты веровал, да будет тебе. И выздоровел слуга его в тот час.
Но если бы воздавалось по вере, то выздоровел бы и без слова Иисуса.
14 Придя в дом Петров, Иисус увидел тещу его, лежащую в горячке,
15 и коснулся руки ее, и горячка оставила ее; и она встала и служила им.
Тут обошлось без веры и без слов.
16 Когда же настал вечер, к Нему привели многих бесноватых, и Он изгнал духов словом и исцелил всех больных,
17 да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит: Он взял на Себя наши немощи и понес болезни.
18 Увидев же Иисус вокруг Себя множество народа, велел ученикам отплыть на другую сторону.
19 Тогда один книжник, подойдя, сказал Ему: Учитель! я пойду за Тобою, куда бы Ты ни пошел.
20 И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные - гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову.
Бомж? :unknown:
21 Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
22 Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.
Если бы какой-нибудь учитель так сказал, то от него бы все нормальные люди отвернулись мгновенно. Просто скотский ответ. 8)
А мыслимо ли для еврея, обращаясь к человеку, сказать ему «Господи»? :unknown:
23 И когда вошел Он в лодку, за Ним последовали ученики Его.
24 И вот, сделалось великое волнение на море, так что лодка покрывалась волнами; а Он спал.
25 Тогда ученики Его, подойдя к Нему, разбудили Его и сказали: Господи! спаси нас, погибаем.
26 И говорит им: что вы так боязливы, маловерные? Потом, встав, запретил ветрам и морю, и сделалась великая тишина.
27 Люди же, удивляясь, говорили: кто это, что и ветры и море повинуются Ему?
Т.е. ученики все еще не совсем понимали кто их учитель, но уже называли его Господом.
28 И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов, весьма свирепые, так что никто не смел проходить тем путем.
29 И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас.
30 Вдали же от них паслось большое стадо свиней.
31 И бесы просили Его: если выгонишь нас, то пошли нас в стадо свиней.
32 И Он сказал им: идите. И они, выйдя, пошли в стадо свиное. И вот, все стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде.
33 Пастухи же побежали и, придя в город, рассказали обо всем, и о том, что было с бесноватыми.
34 И вот, весь город вышел навстречу Иисусу; и, увидев Его, просили, чтобы Он отошел от пределов их.
Логики никакой. Зачем бесам погибать в море? И что это за бесы? В Ветхом завете о них разъяснения не было, они появились только в евангелиях, как и диавол. :%)
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 51781
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Библия. Стих за стихом. От Матфея, глава 9

Новое сообщение ZHAN » 25 фев 2019, 15:11

1 Тогда Он, войдя в лодку, переправился обратно и прибыл в Свой город.
Неясен как смысл перемещений, так и какой город свой.
2 И вот, принесли к Нему расслабленного, положенного на постели. И, видя Иисус веру их, сказал расслабленному: дерзай, чадо! прощаются тебе грехи твои.
3 При сем некоторые из книжников сказали сами в себе: Он богохульствует.
4 Иисус же, видя помышления их, сказал: для чего вы мыслите худое в сердцах ваших?
5 ибо что легче сказать: прощаются тебе грехи, или сказать: встань и ходи?
6 Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, - тогда говорит расслабленному: встань, возьми постель твою, и иди в дом твой.
7 И он встал, взял постель свою и пошел в дом свой.
8 Народ же, видев это, удивился и прославил Бога, давшего такую власть человекам.
Народ не понял, что власть дана не человекам, а всего лишь одному человеку. Но это абсурд - прощать грехи по собственному выбору. Тогда почему бы не простить грехи всем и сразу? :unknown:
9 Проходя оттуда, Иисус увидел человека, сидящего у сбора пошлин, по имени Матфея, и говорит ему: следуй за Мною. И он встал и последовал за Ним.
Автор евангелия говорит о себе от третьего лица. Но почему выбор пал на него не разъясняет.
10 И когда Иисус возлежал в доме, многие мытари и грешники пришли и возлегли с Ним и учениками Его.
Пир в римском стиле! :D
11 Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?
12 Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные,
13 пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
Так ведь грешники просто возлегли, без покаяния.
14 Тогда приходят к Нему ученики Иоанновы и говорят: почему мы и фарисеи постимся много, а Твои ученики не постятся?
15 И сказал им Иисус: могут ли печалиться сыны чертога брачного, пока с ними жених? Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься.
16 И никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой ткани, ибо вновь пришитое отдерет от старого, и дыра будет еще хуже.
17 Не вливают также вина молодого в мехи ветхие; а иначе прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают, но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое.
Отсюда вытекает, что поститься следует, когда есть нечего. А постящиеся по календарю - лицемеры. :D
18 Когда Он говорил им сие, подошел к Нему некоторый начальник и, кланяясь Ему, говорил: дочь моя теперь умирает; но приди, возложи на нее руку Твою, и она будет жива.
19 И встав, Иисус пошел за ним, и ученики Его.
20 И вот, женщина, двенадцать лет страдавшая кровотечением, подойдя сзади, прикоснулась к краю одежды Его,
21 ибо она говорила сама в себе: если только прикоснусь к одежде Его, выздоровею.
22 Иисус же, обратившись и увидев ее, сказал: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя. Женщина с того часа стала здорова.
23 И когда пришел Иисус в дом начальника и увидел свирельщиков и народ в смятении,
24 сказал им: выйдите вон, ибо не умерла девица, но спит. И смеялись над Ним.
25 Когда же народ был выслан, Он, войдя, взял ее за руку, и девица встала.
26 И разнесся слух о сем по всей земле той.
Внушение и самовнушение действительно много значат для здоровья. Но по какой земле разнесся слух? :unknown:
27 Когда Иисус шел оттуда, за Ним следовали двое слепых и кричали: помилуй нас, Иисус, сын Давидов!
28 Когда же Он пришел в дом, слепые приступили к Нему. И говорит им Иисус: веруете ли, что Я могу это сделать? Они говорят Ему: ей, Господи!
29 Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам.
30 И открылись глаза их; и Иисус строго сказал им: смотрите, чтобы никто не узнал.
Снова глупое требование секретности.
31 А они, выйдя, разгласили о Нем по всей земле той.
32 Когда же те выходили, то привели к Нему человека немого бесноватого.
33 И когда бес был изгнан, немой стал говорить. И народ, удивляясь, говорил: никогда не бывало такого явления в Израиле.
34 А фарисеи говорили: Он изгоняет бесов силою князя бесовского.
Сомнительно, что фарисеи знали бесов.
35 И ходил Иисус по всем городам и селениям, уча в синагогах их, проповедуя Евангелие Царствия и исцеляя всякую болезнь и всякую немощь в людях.
36 Видя толпы народа, Он сжалился над ними, что они были изнурены и рассеяны, как овцы, не имеющие пастыря.
37 Тогда говорит ученикам Своим: жатвы много, а делателей мало;
38 итак молите Господина жатвы, чтобы выслал делателей на жатву Свою.
Удивительно, что его пускали в синагоги. :)
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 51781
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Библия. Стих за стихом. От Матфея, глава 10

Новое сообщение ZHAN » 26 фев 2019, 18:05

1 И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь.
Новые сущности, которых ранее не было - нечистые духи. Значит были и чистые духи. Над ними у Иисуса власти не было? :unknown:
2 Двенадцати же Апостолов имена суть сии: первый Симон, называемый Петром, и Андрей, брат его, Иаков Зеведеев и Иоанн, брат его,
3 Филипп и Варфоломей, Фома и Матфей мытарь, Иаков Алфеев и Леввей, прозванный Фаддеем,
4 Симон Кананит и Иуда Искариот, который и предал Его.
Автор забегает вперед говоря о предательстве, что говорит о временном разрыве между написанием евангелия и якобы происшедшими событиями. Т.е. это явно не прямой репортаж очевидца.
5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;
7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;
8 больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.
9 Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои,
10 ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания.
И все двенадцать апостолов потерпели крах в Иуде. Евреи распознали лживость евангелий. Особенно смешно звучит требование воскрешать мертвых.
11 В какой бы город или селение ни вошли вы, наведывайтесь, кто в нем достоин, и там оставайтесь, пока не выйдете;
12 а входя в дом, приветствуйте его, говоря: мир дому сему;
13 и если дом будет достоин, то мир ваш придет на него; если же не будет достоин, то мир ваш к вам возвратится.
14 А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших;
15 истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому.
Явная ложь. Вся Иудея их не приняла.
16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.
17 Остерегайтесь же людей: ибо они будут отдавать вас в судилища и в синагогах своих будут бить вас,
18 и поведут вас к правителям и царям за Меня, для свидетельства перед ними и язычниками.
19 Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,
20 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.
21 Предаст же брат брата на смерть, и отец - сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их;
22 и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.
23 Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.
Снова ложь. Какой сын пришел при жизни апостолов?
24 Ученик не выше учителя, и слуга не выше господина своего:
25 довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его, и для слуги, чтобы он был, как господин его. Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его?
26 Итак не бойтесь их, ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано.
27 Что говорю вам в темноте, говорите при свете; и что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях.
28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
И кто же это может погубить и душу? :unknown:
29 Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего;
30 у вас же и волосы на голове все сочтены;
31 не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц.
32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;
33 а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.
Здесь явно Иисус и его отец разделены. Т.е. миф христиан о их единстве лжив.
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
Еврейский проповедник не мог учить такому. За подобные слова могли крепко поколотить. Евангелие придумал явно не еврей.
39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.
40 Кто принимает вас, принимает Меня, а кто принимает Меня, принимает Пославшего Меня;
41 кто принимает пророка, во имя пророка, получит награду пророка; и кто принимает праведника, во имя праведника, получит награду праведника.
42 И кто напоит одного из малых сих только чашею холодной воды, во имя ученика, истинно говорю вам, не потеряет награды своей.
Туманные и лживые обещания. Все христианство пронизано этим - туманностью и лживостью.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 51781
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Библия. Стих за стихом. От Матфея, глава 11

Новое сообщение ZHAN » 27 фев 2019, 22:42

1 И когда окончил Иисус наставления двенадцати ученикам Своим, перешел оттуда учить и проповедывать в городах их.
В городах учеников? :unknown:
2 Иоанн же, услышав в темнице о делах Христовых, послал двоих из учеников своих
3 сказать Ему: Ты ли Тот, Который должен придти, или ожидать нам другого?
Довольно мягкий режим содержания был, раз мог с учениками запросто общаться.
4 И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну, что слышите и видите:
5 слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют;
6 и блажен, кто не соблазнится о Мне.
Блажен, кто не соблазнится. Христиане соблазнились.
7 Когда же они пошли, Иисус начал говорить народу об Иоанне: что смотреть ходили вы в пустыню? трость ли, ветром колеблемую?
8 Что же смотреть ходили вы? человека ли, одетого в мягкие одежды? Носящие мягкие одежды находятся в чертогах царских.
9 Что же смотреть ходили вы? пророка? Да, говорю вам, и больше пророка.
10 Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.
12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
14 И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.
15 Кто имеет уши слышать, да слышит!
Так все же ангел или Илия? :unknown:
16 Но кому уподоблю род сей? Он подобен детям, которые сидят на улице и, обращаясь к своим товарищам,
17 говорят: мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам печальные песни, и вы не рыдали.
18 Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес.
19 Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее.
Ну и путано! :shock:
20 Тогда начал Он укорять города, в которых наиболее явлено было сил Его, за то, что они не покаялись:
21 горе тебе, Хоразин! горе тебе, Вифсаида! ибо если бы в Тире и Сидоне явлены были силы, явленные в вас, то давно бы они во вретище и пепле покаялись,
22 но говорю вам: Тиру и Сидону отраднее будет в день суда, нежели вам.
А с чего это они должны были каяться? :unknown:
23 И ты, Капернаум, до неба вознесшийся, до ада низвергнешься, ибо если бы в Содоме явлены были силы, явленные в тебе, то он оставался бы до сего дня;
24 но говорю вам, что земле Содомской отраднее будет в день суда, нежели тебе.
Капернаум до неба вознёсшийся… Позвольте, Капернаум – это маленькая захолустная рыбацкая деревушка с римским таможенным постом. С чего это вдруг эта деревушка вознеслась до неба? Понять это невозможно. :%)
25 В то время, продолжая речь, Иисус сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам;
26 ей, Отче! ибо таково было Твое благоволение.
Что же еврейский бог открыл младенцам? :unknown:
27 Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.
28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.
Хитро предлагает легкое иго. Добавочно. Но тяжкое ни с кого снять не может.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 51781
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Библия. Стих за стихом. От Матфея, глава 12

Новое сообщение ZHAN » 28 фев 2019, 22:39

1 В то время проходил Иисус в субботу засеянными полями; ученики же Его взалкали и начали срывать колосья и есть.
2 Фарисеи, увидев это, сказали Ему: вот, ученики Твои делают, чего не должно делать в субботу.
3 Он же сказал им: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним?
4 как он вошел в дом Божий и ел хлебы предложения, которых не должно было есть ни ему, ни бывшим с ним, а только одним священникам?
5 Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?
6 Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма;
7 если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных,
8 ибо Сын Человеческий есть господин и субботы.
Все люди сами творцы своей судьбы. И пофиг иудейские законы. :D
9 И, отойдя оттуда, вошел Он в синагогу их.
10 И вот, там был человек, имеющий сухую руку. И спросили Иисуса, чтобы обвинить Его: можно ли исцелять в субботы?
11 Он же сказал им: кто из вас, имея одну овцу, если она в субботу упадет в яму, не возьмет ее и не вытащит?
12 Сколько же лучше человек овцы! Итак можно в субботы делать добро.
13 Тогда говорит человеку тому: протяни руку твою. И он протянул, и стала она здорова, как другая.
А насыщать свое чрево такое же добро, как исцелять и вытаскивать из ямы. :D
14 Фарисеи же, выйдя, имели совещание против Него, как бы погубить Его. Но Иисус, узнав, удалился оттуда.
15 И последовало за Ним множество народа, и Он исцелил их всех
16 и запретил им объявлять о Нем,
17 да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит:
18 Се, Отрок Мой, Которого Я избрал, Возлюбленный Мой, Которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;
19 не воспрекословит, не возопиет, и никто не услышит на улицах голоса Его;
20 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит, доколе не доставит суду победы;
21 и на имя Его будут уповать народы.
Книгу Исайи мы уже проходили. Можете поискать там это пророчество.
22 Тогда привели к Нему бесноватого слепого и немого; и исцелил его, так что слепой и немой стал и говорить и видеть.
23 И дивился весь народ и говорил: не это ли Христос, сын Давидов?
Почему сын Давидов? Его отца, согласно этому евангелию, звали Иосиф, а не Давид. Фраза в том виде, в котором она приведена, не могла быть сказана кем-либо из евреев.
24 Фарисеи же, услышав сие, сказали: Он изгоняет бесов не иначе, как силою веельзевула, князя бесовского.
Фарисеи знали веельзевула? :unknown:
25 Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит.
26 И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его?
27 И если Я силою веельзевула изгоняю бесов, то сыновья ваши чьею силою изгоняют? Посему они будут вам судьями.
28 Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то конечно достигло до вас Царствие Божие.
29 Или, как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его.
30 Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
Т.е. сам Иисус был не против, чтобы его критиковали. Христиане рьяно его защищающие выступают против него. :)
33 Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду.
Смотря для чего нужно дерево. Корабельные деревья редко дают вкусные плоды.
34 Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста.
Ко всем фанатикам можно отнести.
35 Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое.
36 Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:
37 ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.
Все сказанное может быть использовано против вас. :)
38 Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение.
39 Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;
40 ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.
Хотелось бы знать, какое знамение давалось Ионе пророку? Ему давалось предупреждение-наказание, но никак не знамение.
41 Ниневитяне восстанут на суд с родом сим и осудят его, ибо они покаялись от проповеди Иониной; и вот, здесь больше Ионы.
42 Царица южная восстанет на суд с родом сим и осудит его, ибо она приходила от пределов земли послушать мудрости Соломоновой; и вот, здесь больше Соломона.
43 Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
44 тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным;
45 тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом.
Забавно о духах. :D
46 Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним.
47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
Странное определение родства. :D
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 51781
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Библия. Стих за стихом. От Матфея, глава 13

Новое сообщение ZHAN » 02 мар 2019, 14:27

1 Выйдя же в день тот из дома, Иисус сел у моря.
2 И собралось к Нему множество народа, так что Он вошел в лодку и сел; а весь народ стоял на берегу.
Странное число - множество. Неопределенное. Вспоминается фраза из мультфильма: "А три ореха это куча?" :)
3 И поучал их много притчами, говоря: вот, вышел сеятель сеять;
4 и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то;
5 иное упало на места каменистые, где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока.
6 Когда же взошло солнце, увяло, и, как не имело корня, засохло;
7 иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его;
8 иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать.
9 Кто имеет уши слышать, да слышит!
Хотелось бы знать, какое зерно приносит урожай сам-сто. :shock:
10 И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?
11 Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,
12 ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет;
13 потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите,
15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.
16 Ваши же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат,
17 ибо истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали.
18 Вы же выслушайте значение притчи о сеятеле:
19 ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его - вот кого означает посеянное при дороге.
20 А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его;
21 но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется.
22 А посеянное в тернии означает того, кто слышит слово, но забота века сего и обольщение богатства заглушает слово, и оно бывает бесплодно.
23 Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать.
Замысловато, хотя и верно. Только вопрос в том, что это за слово. В христианстве это заведомо лживое слово.
24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;
26 когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.
27 Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?
28 Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
29 Но он сказал: нет, - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.
Подходит к современному информационному пространству. Не надо ничего запрещать. Люди сами разберутся, что достойно доверия.
Здесь интересно сравнение царства небесного с человеком.
31 Иную притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно зерну горчичному, которое человек взял и посеял на поле своем,
32 которое, хотя меньше всех семян, но, когда вырастет, бывает больше всех злаков и становится деревом, так что прилетают птицы небесные и укрываются в ветвях его.
Горчица - однолетние травянистые растения. Какое дерево? :unknown: Какие ветви? :%)
33 Иную притчу сказал Он им: Царство Небесное подобно закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло все.
И что с того? :unknown:
34 Все сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им,
35 да сбудется реченное через пророка, который говорит: отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира.
36 Тогда Иисус, отпустив народ, вошел в дом. И, приступив к Нему, ученики Его сказали: изъясни нам притчу о плевелах на поле.
37 Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий;
38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого;
39 враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы.
40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
43 тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!
Ангелы тоже рабы, согласно притчи!
44 Еще подобно Царство Небесное сокровищу, скрытому на поле, которое, найдя, человек утаил, и от радости о нем идет и продает все, что имеет, и покупает поле то.
45 Еще подобно Царство Небесное купцу, ищущему хороших жемчужин,
46 который, найдя одну драгоценную жемчужину, пошел и продал все, что имел, и купил ее.
47 Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода,
48 который, когда наполнился, вытащили на берег и, сев, хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон.
Рыб в сосуды? :unknown:
49 Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных,
50 и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов.
Какой может быть плач и скрежет зубов в огненной печи? Они же сразу сгорят!
51 И спросил их Иисус: поняли ли вы все это? Они говорят Ему: так, Господи!
52 Он же сказал им: поэтому всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое.
53 И, когда окончил Иисус притчи сии, пошел оттуда.
54 И, придя в отечество Свое, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы?
У учеников была своя синагога? Странно, что христиане до сих пор ее не обнаружили и не сделали своей святыней. Израильтяне могли бы на этом неплохо заработать. :D
55 не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда?
56 и сестры Его не все ли между нами? откуда же у Него все это?
57 И соблазнялись о Нем. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем.
58 И не совершил там многих чудес по неверию их.
А кабы совершил, может и поверили бы. :)
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 51781
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Библия. Стих за стихом. От Матфея, глава 14

Новое сообщение ZHAN » 03 мар 2019, 19:37

1 В то время Ирод четвертовластник услышал молву об Иисусе
2 и сказал служащим при нем: это Иоанн Креститель; он воскрес из мертвых, и потому чудеса делаются им.
Вспомним, что на самом деле Ирод умер раньше, чем родился Иисус. Соответственно и будем относиться к дальнейшему изложению.
3 Ибо Ирод, взяв Иоанна, связал его и посадил в темницу за Иродиаду, жену Филиппа, брата своего,
4 потому что Иоанн говорил ему: не должно тебе иметь ее.
5 И хотел убить его, но боялся народа, потому что его почитали за пророка.
6 Во время же празднования дня рождения Ирода дочь Иродиады плясала перед собранием и угодила Ироду,
7 посему он с клятвою обещал ей дать, чего она ни попросит.
8 Она же, по наущению матери своей, сказала: дай мне здесь на блюде голову Иоанна Крестителя.
9 И опечалился царь, но, ради клятвы и возлежащих с ним, повелел дать ей,
10 и послал отсечь Иоанну голову в темнице.
11 И принесли голову его на блюде и дали девице, а она отнесла матери своей.
Интересные нравы при дворе царя Иудеи. Но здесь мы видим его власть карать и миловать без суда римских наместников.
12 Ученики же его, придя, взяли тело его и погребли его; и пошли, возвестили Иисусу.
13 И, услышав, Иисус удалился оттуда на лодке в пустынное место один; а народ, услышав о том, пошел за Ним из городов пешком.
14 И, выйдя, Иисус увидел множество людей и сжалился над ними, и исцелил больных их.
На этот раз скопом, а не выборочно. :D В Иудее должны были все резко выздороветь. :lol:
15 Когда же настал вечер, приступили к Нему ученики Его и сказали: место здесь пустынное и время уже позднее; отпусти народ, чтобы они пошли в селения и купили себе пищи.
16 Но Иисус сказал им: не нужно им идти, вы дайте им есть.
17 Они же говорят Ему: у нас здесь только пять хлебов и две рыбы.
18 Он сказал: принесите их Мне сюда.
19 И велел народу возлечь на траву и, взяв пять хлебов и две рыбы, воззрел на небо, благословил и, преломив, дал хлебы ученикам, а ученики народу.
20 И ели все и насытились; и набрали оставшихся кусков двенадцать коробов полных;
21 а евших было около пяти тысяч человек, кроме женщин и детей.
У славян этому соответствует сказка о скатерти самобранке. :)
22 И тотчас понудил Иисус учеников Своих войти в лодку и отправиться прежде Его на другую сторону, пока Он отпустит народ.
23 И, отпустив народ, Он взошел на гору помолиться наедине; и вечером оставался там один.
24 А лодка была уже на средине моря, и ее било волнами, потому что ветер был противный.
25 В четвертую же стражу ночи пошел к ним Иисус, идя по морю.
26 И ученики, увидев Его идущего по морю, встревожились и говорили: это призрак; и от страха вскричали.
27 Но Иисус тотчас заговорил с ними и сказал: ободритесь; это Я, не бойтесь.
28 Петр сказал Ему в ответ: Господи! если это Ты, повели мне придти к Тебе по воде.
29 Он же сказал: иди. И, выйдя из лодки, Петр пошел по воде, чтобы подойти к Иисусу,
30 но, видя сильный ветер, испугался и, начав утопать, закричал: Господи! спаси меня.
31 Иисус тотчас простер руку, поддержал его и говорит ему: маловерный! зачем ты усомнился?
32 И, когда вошли они в лодку, ветер утих.
Для чего все это вообще непонятно. :pardon:
33 Бывшие же в лодке подошли, поклонились Ему и сказали: истинно Ты Сын Божий.
И что с того? Мы все дети божьи.
34 И, переправившись, прибыли в землю Геннисаретскую.
Снова перемещение без цели. :) Генисаретская земля - область или равнина на западной стороне Геннисаретского озера, в колене Неффалимовом, по Флавию, в 30 стадий длины и в 20 ширины; кроме того, под этим названием разумеется в частности укрепленный город Геннисар, или Геннисарет на западном берегу озера, от которого получила свое название означенная земля или область. В древности город и область Геннисар назывались: Киннереф. По описанию Флавия и различных путешественников, она отличалась особенным плодородием и красотою природы.
35 Жители того места, узнав Его, послали во всю окрестность ту и принесли к Нему всех больных,
36 и просили Его, чтобы только прикоснуться к краю одежды Его; и которые прикасались, исцелялись.
Но ведь он якобы мог исцелять словом. Тогда почему не исцелил всех и сразу? Зачем нужно было прикасаться? :unknown:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 51781
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Библия. Стих за стихом. От Матфея, глава 15

Новое сообщение ZHAN » 04 мар 2019, 11:32

1 Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят:
Пёрлись из Иерусалима, чтобы поговорить? Сомнительно.
2 зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб.
Тут и без преданий косяк - нарушение элементарных правил гигиены. :)
3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
Демагогический прием - отвечает вопросом на вопрос. Это так же подтверждает лживость христианства.
4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался,
6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
О как оправдал нерях! :D
10 И, призвав народ, сказал им: слушайте и разумейте!
11 не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека.
Наврал. Съеденное может вызывать разные болезни.
12 Тогда ученики Его, приступив, сказали Ему: знаешь ли, что фарисеи, услышав слово сие, соблазнились?
13 Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится;
14 оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.
15 Петр же, отвечая, сказал Ему: изъясни нам притчу сию.
16 Иисус сказал: неужели и вы еще не разумеете?
17 еще ли не понимаете, что все, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон?
18 а исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека,
19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -
20 это оскверняет человека; а есть неумытыми руками - не оскверняет человека.
Полное незнание анатомии: сердце всего лишь насос перекачивающий кровь, из него ни мысли, ни слова исходить не могут.
21 И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские.
22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
Тогда какого хрена поперся в страны Тирские и Сидонские? :unknown:
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.
Поддался уговорам. :D
29 Перейдя оттуда, пришел Иисус к морю Галилейскому и, взойдя на гору, сел там.
30 И приступило к Нему множество народа, имея с собою хромых, слепых, немых, увечных и иных многих, и повергли их к ногам Иисусовым; и Он исцелил их;
31 так что народ дивился, видя немых говорящими, увечных здоровыми, хромых ходящими и слепых видящими; и прославлял Бога Израилева.
32 Иисус же, призвав учеников Своих, сказал им: жаль Мне народа, что уже три дня находятся при Мне, и нечего им есть; отпустить же их неевшими не хочу, чтобы не ослабели в дороге.
33 И говорят Ему ученики Его: откуда нам взять в пустыне столько хлебов, чтобы накормить столько народа?
34 Говорит им Иисус: сколько у вас хлебов? Они же сказали: семь, и немного рыбок.
35 Тогда велел народу возлечь на землю.
36 И, взяв семь хлебов и рыбы, воздал благодарение, преломил и дал ученикам Своим, а ученики народу.
37 И ели все и насытились; и набрали оставшихся кусков семь корзин полных,
38 а евших было четыре тысячи человек, кроме женщин и детей.
39 И, отпустив народ, Он вошел в лодку и прибыл в пределы Магдалинские.
Снова сказка о скатерти самобранке и бесцельные шатания. :D
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 51781
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Пред.След.

Вернуться в Философия, религия, вера

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1