Politicum - историко-политический форум


Неакадемично об истории, политике, мировоззрении, своих регионах. Здесь каждый вправе мнить себя пупом Земли!

Идеологическая и информационная война

Политика стран и организаций влияющая на ситуацию во всем мире

Re: Идеологическая и информационная война

Новое сообщение ZHAN » 13 дек 2019, 17:02

Csunami писал(а):Жан, ну не хочется в очередной раз опровергать очередную заказную бредятину. Юрий Бершидский, написавший сей "опус" , хоть и имеет музыкальное образование, журналист и пр., ранее музыковед и редактор программ развлекательных, опустился уже до "желтухи" (жёлтой прессы"). Обозреватель агентства "Блумберг", гл. редактор интернет-издания "Слон" опускается до подработок в "Инсайдере" и пишет откровенную чушь, давно опровергнутую. А, "Инсайдер" -- вообще что-то "зашифрованное". Снимает комнатушку в Замоскворечье, не имеет контактных телефонов, только интернет-почту и ещё !Яндекс-кошелёк" для "помощи". Видать, совсем плохо у русофобов-"иностранных агентов" с финансами...
Так он врет и мальчика все-таки распяли? :unknown:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 57827
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Идеологическая и информационная война

Новое сообщение Csunami » 13 дек 2019, 17:51

ZHAN писал(а):
Csunami писал(а):Жан, ну не хочется в очередной раз опровергать очередную заказную бредятину. Юрий Бершидский, написавший сей "опус" , хоть и имеет музыкальное образование, журналист и пр., ранее музыковед и редактор программ развлекательных, опустился уже до "желтухи" (жёлтой прессы"). Обозреватель агентства "Блумберг", гл. редактор интернет-издания "Слон" опускается до подработок в "Инсайдере" и пишет откровенную чушь, давно опровергнутую. А, "Инсайдер" -- вообще что-то "зашифрованное". Снимает комнатушку в Замоскворечье, не имеет контактных телефонов, только интернет-почту и ещё !Яндекс-кошелёк" для "помощи". Видать, совсем плохо у русофобов-"иностранных агентов" с финансами...
Так он врет и мальчика все-таки распяли? :unknown:

Жан, всё это давно опровергнуто. Никаких "распятых мальчиков" не было. Беженцев было много, у многих брали интервью. Потому непроверенной информации (тем более в условиях боевых действий их проверить не представлялось возможным) тоже хватало. Типа "беженку" разоблачили в других фейковых интервью (хотя она переодевалась и гримировалась). Был вброс непроверенной информации, о чём "1-й канал" впоследствии сообщил в одной из передач и публично извинился перед всеми зрителями канала. А, вот об этом Юрий Бершидский как раз и умолчал. Кто будет проверять информацию пятилетней давности? На то и расчёт был... Переиначить, к правде добавить вымысел, придумать "сенсацию" из пустого места -- этим как раз и славятся подобные "журналисты"... :pardon:
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 8158
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Идеологическая и информационная война

Новое сообщение ZHAN » 13 дек 2019, 19:41

Csunami писал(а):Жан, всё это давно опровергнуто. Никаких "распятых мальчиков" не было. Беженцев было много, у многих брали интервью. Потому непроверенной информации (тем более в условиях боевых действий их проверить не представлялось возможным) тоже хватало. Типа "беженку" разоблачили в других фейковых интервью (хотя она переодевалась и гримировалась). Был вброс непроверенной информации, о чём "1-й канал" впоследствии сообщил в одной из передач и публично извинился перед всеми зрителями канала. А, вот об этом Юрий Бершидский как раз и умолчал. Кто будет проверять информацию пятилетней давности? На то и расчёт был... Переиначить, к правде добавить вымысел, придумать "сенсацию" из пустого места -- этим как раз и славятся подобные "журналисты"...
Этим как раз славится первый канал. А эти журналисты его разоблачают. :D
Вот ведь гады! Официальную ложь разоблачают! :Yahoo!:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 57827
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Идеологическая и информационная война

Новое сообщение Csunami » 14 дек 2019, 01:25

Слив засчитан, Жан... Вы тоже любите фейки подбрасывать в темы... :D :Yahoo!: :P
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 8158
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

"Фабрики троллей" - новый стандарт в политическом пиаре?

Новое сообщение Буль Баш » 14 дек 2019, 21:42

Сетевые тролли заполонили не только Рунет - их аналогичные "фабрики" активны также в Польше и Украине. Как они устроены и что с ними делать, разбиралась DW.
Изображение

"Фабрики троллей" становятся стандартным политическим инструментом - без них, похоже, не обходится ни одна политическая кампания не только в России. Осенью 2019 года вышло два масштабных журналистских расследования о "фабриках троллей" в Украине и Польше. Журналисты в ходе расследования, устроившись на работу в пиар-агенства, месяцами писали с фейковых аккаунтов в Сети комментарии определенной направленности, а потом детально рассказали о деятельности таких структур в своих итоговых публикациях на сайте Investigate Europe и в фильме независимого агентства журналистских расследований "Слідство.інфо" и интернет-канала Hromadske " rel="nofollow">"Я-Бот". Чем отличаются друг от друга "фабрики троллей" в России, Польше и Украине и что советуют с ними делать сами расследователи?

Масштабы работы интернет-троллей в России, Польше и Украине

Первой "фабрикой троллей", которая приобрела широкую известность, стало "Агентство интернет-исследований" из Ольгина, исторического района Санкт-Петербурга. В отличие от украинских и польских коллег, которые обслуживали исключительно местных заказчиков, не касаясь вопросов внешней политики, сфера деятельность "ольгинских троллей" не ограничилась Россией. Активному вмешательству "Агентства интернет-исследований" в президентские выборы в США в 2016 году посвящена значительная часть расследования американского спецпрокурора Роберта Мюллера.

Для достижения своих целей "ольгинские тролли" используют всевозможные социальные сети - от русскоязычного "В контакте" до международных Facebook, Twitter, Instagram и Youtube. А вот в Польше и Украине интернет-тролли активны в первую очередь там, где наиболее активно обсуждается политическая проблематика. В Польше это Twitter, а в Украине - Facebook, хотя этими платформами их деятельность, конечно, не ограничиваются.

Главная задача сетевых троллей - написание комментариев для организации фейковых дискуссий, к которым должны присоединиться реальные, не анонимные пользователи. Норма в Ольгино, по свидетельствам бывших сотрудников, - 135 комментариев в день, а в украинском пиар-агентстве Pragmatico - все 300. Украинский журналист-расследователь Василий Бидун из "Слідство.інфо" утверждает, что за полтора месяца в Pragmatico он наловчился писать столько комментариев за четыре часа.

Не сопоставимы размеры "фабрик троллей" - если в Ольгино работает целая бригада в 300-400 человек, о чем рассказал бывший сотрудник Марат Миндияров в интервью The Washington Post, то в соответствующих польских и украинских структурах насчитывалось не более 20 сотрудников. Однако количество таких "фабрик" ни в одной стране неизвестно.

Как организованы "фабрики троллей"

Зарплата российских сетевых троллей, по словам Миндиярова, - около 570 евро в месяц. При этом бывшие сотрудники "Агентства интернет-исследований" отмечают, что их коллеги, знающие английский и занятые написанием проплаченных комментариев в Facebook, получают примерно вдвое больше. Для сравнения - журналист Василь Бидун получал в пиар-агентстве Pragmatico всего 340 евро.

А вот польская журналистка Катажина Прушкевич (Katarzyna Pruszkiewicz) из расследовательской организации Fundacja Reporterów на "фабрике троллей" Cat@net зарабатывала лишь 300 евро в месяц. Правда, такую сумму предложила она сама, не зная рыночных цен на данные услуги.

При этом если в Ольгино, по утверждению Марата Миндиярова, работали "модно выглядящие хипстеры", то в Украине это были в основном простые студенты, а в польской Cat@net - люди с инвалидностью. Об этом Катажина Прушкевич узнала из соцсетей - вживую она своих коллег не видела, так как, в отличие от российской и украинской "фабрик", в Cat@net работа велась удаленно через канал в Slack.

На кого работали интернет-тролли

Интересно, что благодаря трудоустройству людей с инвалидностью польская "фабрика троллей" получала субсидии из госбюджета - от Национального фонда реабилитации инвалидов. Клиентами Cat@net за время работы там журналистки были Польское общественное телевидение, местные политики как правого, так и левого толка, и компания, занимающаяся производством оружия. Один из клиентов, Анджей Сейна (Andrzej Szejna) из Союза демократических левых сил (СДЛС), в поддержку которого несколько месяцев интернет-тролли писали в Сети комментарии, прошел в парламент, отмечается в расследовании Investigate Europe.

Украинское агентство Pragmatico, как следует из фильма "Я-Бот", обслуживало интересы самых разных политиков не первого ряда. Среди них - лидер партии "Гражданская позиция" Анатолий Гриценко, не пробившийся в парламент и неудачно участвовавший в президентских выборах, а также солист рок-группы "Океан Эльзы" Святослав Вакарчук, возглавляемая которым партия "Голос" в итоге прошла в Верховную раду.

"Ольгинские тролли" обслуживают в первую очередь политические интересы Кремля - деятельность российского "Агентства интернет-исследований" связывают с бизнесменом Евгением Пригожиным, которого считают близким к президенту России Владимиру Путину, о чем говорится в расследовании спецпрокурора Мюллера.

Каково это - работать интернет-троллем?

"Я плакала, правда", - признается DW Катажина Прушкевич, вспоминая свои первые дни в Cat@net, где она проработала полгода. Ради журналистского расследования девушке пришлось практически забросить университет и личную жизнь - чтобы целыми днями писать в Twitter посты ультраправой направленности.

У Василия Бидуна более короткий опыт - лишь полтора месяца, зато он умудрился снять работу коллег на скрытую камеру. "Первый месяц было страшновато, что меня раскроют", - вспоминает украинский журналист в беседе с DW. По оценке Василия, написание проплаченных комментариев с фейковых аккаунтов никто в пиар-агентстве не воспринимал как нечто незаконное или недостойное - ни работодатель, ни сами работники.

"Я лично не видел, чтобы для кого-то это было морально сложно, или кто-то глубоко задумывался над влиянием, которое они могут оказывать", - говорит Бидун, признаваясь, что самому ему было непросто, однако лично для него важнее было рассказать об увиденном другим.

По окончании расследований лишь один из политиков в Польше частично признал сотрудничество с "фабрикой троллей". Украинские же политики обижались на прямые вопросы журналистов и отвечали в том духе, что "нас подставили, чтобы вам было что расследовать".

Любопытно, что за несколько дней до обнародования украинского расследования Facebook заблокировал все аккаунты Pragmatico. А вот большинство аккаунтов Cat@net по-прежнему активны. При этом Национальный фонд реабилитации инвалидов начал расследование по выплатам Cat@Net 350 тыс евро с 2015 года.

Что делать с "фабриками троллей"?

Сегодня работа интернет-троллей ни в Украине, ни в Польше не является нарушением законодательства. Это просто серая зона, которая до сих пор не охвачена нормативно-правовым регулированием, однако такого рода деятельность напрямую влияет на политические процессы в обеих странах. Как же стоит поступить с сетевыми троллями - запрещать или регулировать эту деятельность? Мнения расследователей на сей счет разделились.

Катажина Прушкевич считает, что "фабрики троллей" надо запретить, при этом социальные сети должны выявлять и удалять фейковые аккаунты. Однако если рынок таких услуг уже существует в большом масштабе, не будет ли более разумным его законодательно отрегулировать? Этим вопросом задаются в "Слідство.інфо".

Деньги, которые тратятся политическими партиями на проплаченные хвалебные комментарии, должны декларироваться в отчетах, как сейчас происходит с расходами на политическую рекламу и пиар-кампании, считает Анна Бабинец, руководитель "Слідство.інфо".

"Тогда политики 300 раз подумают, стоит ли им этим пользоваться," - заявила Бабинец DW, подчеркнув, что речь идет лишь о хвалебных комментариях, так как черный пиар недопустим в любом случае. "Это просто часть реальности, с которой нам нужно жить, - признает Бабинец. - А что тут запрещать? Что сидит Любомир Кукуруза (один из фейковых аккаунтов от Pragmatico) и постит, какой классный Вакарчук?".

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 15438
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Отключили счетчики под новогодним обращением Путина

Новое сообщение ZHAN » 02 янв 2020, 19:51

Youtube-каналы «России 24», «России» и «Первого канала» отключили комментарии и счетчики лайков и дизлайков под новогодним обращением президента РФ Владимира Путина. Включенным остался счетчик на канале НТВ, и там количество дизлайков почти в четыре раза превысило число лайков (к моменту написания новости 19 тыс. дизлайков против 5,3 тыс. лайков). Однако возможность написания комментариев под видео и здесь была закрыта.

На Youtube-канале RT никаких ограничений по комментированию не было, число лайков и дизлайков под видео с новогодним обращением здесь разделилось примерно поровну. Обращение, размещенное на канале видеохостинга "Sputnik на русском" собрало 2,6 тыс. лайков и 6 тыс. дизлайков. В комментариях, которые и здесь были открыты, пользователи принялись иронизировать: "У соседей случилось чудо: во время новогоднего обращения Путина парализованный дедушка встал и выключил телевизор", - написал Denzel Curry, собрав этой шуткой более 1000 лайков.

Добавим, что на эту тенденцию СМИ обратили во время ежегодной большой пресс-конференции Путина, когда число дизлайков под трансляцией в разы превысило количество лайков, а в комментариях звучала жесткая критика власти.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 57827
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Идеологическая и информационная война

Новое сообщение Csunami » 03 янв 2020, 02:49

Обалдеть! Снова "правдивый" источник информации "Росбалт"... :lol: :ROFL:
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 8158
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Идеологическая и информационная война

Новое сообщение ZHAN » 27 фев 2020, 18:54

Кремль составил методички для агитаторов за поправки в Конституцию

В администрации президента подготовили методички для привлечения населения к голосованию за поправки в Конституцию. Как сообщает "МБХ медиа", ссылаясь на документы "Центра "Досье", чиновники разделили россиян на шесть целевых групп: пенсионеры и люди старшего возраста, патриоты, лоялисты, молодежь, малообеспеченные и критически настроенные. Для каждой из этих групп подготовлены основные линии аргументации, слоганы и заголовки для СМИ, а также рекомендации и примеры действий для продвижения.
Изображение

Так, для пенсионеров основные линии аргументации - патриотизм, семья, будущее детей и внуков. В связи с этим предлагается напомнить о 1990-х годах, когда государство "бросило" людей, и подчеркнуть, что поправки "нужны для того, чтобы такого не повторилось". Также подчеркивается разница между ельцинскими временами и современностью, когда пенсии платятся регулярно и ежегодно индексируются.

Среди лозунгов и слоганов упоминаются следующие: "Уважение и доверие: Путин спрашивает совета и одобрения людей"; "Путин уйдет, справедливость и стабильность останутся!" и "Проголосуем за Россию без нищих и за достойные пенсии!". Агитаторам рекомендуется апеллировать к жизненному опыту пожилых людей, без которых "не разобраться", и "играть на страхах нестабильности", которые действительно имеют место среди россиян.

Для пропаганды среди патриотически настроенных граждан предлагают продвигать идею защиты и укрепления суверенитета, а также приоритет российской Конституции над международным правом. "Сейчас та же Украина, Польша, Навальный и кто угодно может диктовать России, что ей можно и нельзя делать, наказывать ее за выдуманные "прегрешения", пользуясь оставленными много лет назад юридическими лазейками", - цитирует МБХ предлагаемые речевые модули. Слоганы такие: "Ни пяди земли не отдадим! Россия не продается - так и запишем!"; "Западу правки в Конституцию не нравятся. Значит надо поддержать!"

Агитация среди лоялистов сводится к фигуре Владимира Путина, основные аргументы - доверие президенту и неразделимость поддержки Путина и его конституционных предложений. Предлагается подчеркнуть, что президент многого добился для страны на своем посту, и голосование связано с тем, что ему "всегда важно услышать голос россиян".

Молодежи посвящен самый большой раздел методички. Для работы с ней предлагается делать упор на необходимость обновления и перемен, и сменяемость власти, которую якобы гарантирует обновленная конституция. Также в администрации президента считают необходимым использовать "молодежную" риторику и описывать голосование как "праздник".

Для малообеспеченных граждан упор предлагается делать на социальные меры и гарантии, "улучшение жизни народа" и социальную справедливость, страх, что с уходом Путина вернутся 90-е.

Аргументы для работы с критически настроенными гражданами связаны с защитой от ошибок авторитаризма, "ручного управления" и разделением полномочий разных ветвей власти, а также возникновением реального баланса, при котором парламент и Совет Федерации могут влиять на формирование правительства и назначение силовиков, а муниципалитеты станут частью общей системы власти.

Изменения в конституции рассматриваются как возможность "через 4 года проголосовать за нового президента, а через год - за Госдуму, которая реально что-то решает и выдвигает кандидатов в правительство, а не просто одобряет все, что пришлют из Кремля".

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 57827
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Идеологическая и информационная война

Новое сообщение Csunami » 28 фев 2020, 04:21

Очередная агитка за то, чтобы люди НЕ голосовали за изменения в Конституции РФ. Посеять сомнения... :D
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 8158
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Бандеровский агитпроп против военных в Крыму

Новое сообщение ZHAN » 13 апр 2020, 14:47

Представляем вам документ для украинской воинской части А1594 ВСУ, которая занимается изготовлением пропагандистских материалов, направленных на российских военнослужащих и членов их семей, находящихся в Крыму.

Основная тема ТЗ — демонстрация небоеспособности Черноморского Флота и его слабости по сравнению с другими флотами на Черном море, а также неспособности противостоять равноценному противнику. Также необходимо указывать, что у ЧФ нет боевой истории и его никто не уважает.

Материалы должны изготавливаться на русском языке, 1 раз в 7-10 дней и длительностью 8-10 минут. Упор в концепции предлагается сделать на том что, чтобы в юмористической форме упирать на устаревшие типы вооружений, коррумпированность и некомпетентность командования и личного состава, отсутствие боевых традиций и славных побед, особенно в годы Второй Мировой войны.

Также предлагается заявлять, что переброшенные в Крым подразделения ВС РФ небоеспособны и в них большой процент «зрадников», которые пошли служить России за зарплату и изменили украинской присяге.

Необходимо упирать на «тотальные неуставные отношения» в ВС РФ в Крыму, издевательства над срочниками и коррумпированности командиров. Проводить сравнение новых образцов вооружений стран НАТО со старыми образцами вооружений ВС РФ.
Изображение
Изображение

Таким образом, если вам попался ролик с таким содержанием, перед вами, с очень большой долей вероятности, продукция, сделанная по заказу украинскими ИПСО. Эффективность подобных роликов представляется, прямо скажем, сомнительной, но украинская военная пропаганда в Крыму и ранее особой выдумкой не отличалась.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 57827
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

США разворачивают инфо-атаку против Китая

Новое сообщение ZHAN » 29 апр 2020, 22:41

Пока по всему миру продолжают умирать люди вследствие распространения нового типа коронавируса, в США все более активно пытаются переключить внимание мирового сообщества на Китай, внушить, что именно Китай виновен в существовании пандемии.

Очень популярны стали в этом плане и разговоры о неком взыскании с Китая за ущерб из-за коронавируса, в ключе «а давайте оштрафуем Китай», особенно после того, как все чаще звучат факты, говорящие о рукотворном происхождение коронавируса, и тем более о причастности США к его созданию.
Изображение

И для отвода глаз, лучшая защита — нападение.

В понедельник сам президент США Дональд Трамп во время брифинга в Белом доме подтвердил, что США действительно анализируют возможность потребовать с Китая некую компенсацию и пытаются подсчитать примерный размер требований к Китаю, «который не принял должных мер по сдерживанию распространения коронавируса».

Президент Дональд Трамп заявил, что США расследуют, как Китай справился со вспышкой коронавируса, и будет рассматривать вопрос о понесении «существенного» ущерба от Пекина.

Трамп и некоторые члены его администрации предложили, чтобы Китай был наказан за его ответ на фоне заявлений о прикрытии вспышки и недостаточной прозрачности в отношении количества смертей и заражения.

«Мы не довольны всей этой ситуацией, потому что считаем, что ее можно было остановить у источника, быстро и без распространения по всему миру», — сказал он.

Трамп заметил, что у США есть возможности добиться компенсации гораздо более легким образом, но не уточнил каким.

«Германия изучает варианты, мы изучаем варианты, и мы говорим о гораздо больших деньгах, чем Германия. Мы пока не приняли окончательного решения», — сказал Трамп.

Все о чем говорит Трамп, о деньгах…

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 57827
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Идеологическая и информационная война

Новое сообщение ZHAN » 29 июн 2020, 15:30

Кремль назвал «абсолютной уткой» статью о сговоре России с талибами

Утверждения о том, что Россия якобы предлагала сторонникам движения «Талибан» (запрещено в РФ) вознаграждение за убийства американских военных в Афганистане, являются ложью, заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков. Информацию об этом ранее опубликовала газета The New York Times (NYT).
Изображение

На статью ранее отреагировал президент США Дональд Трамп. Он заявил, что ему не докладывали об этом, поскольку американская разведка сочла эту информацию недостоверной. По словам господина Трампа, эта статья могла быть выпущена для того, чтобы выставить республиканцев в плохом свете.

«Первое — эти утверждения являются ложью. Второе — если в Соединенных Штатах Америки специальные службы продолжают быть подотчетными президенту, то тогда я предлагаю ориентироваться на соответствующие заявления президента Трампа, который дал уже оценку этим публикациям»,— заявил журналистам господин Песков.

«И третье — мы просто в очередной раз можем выразить сожаление в связи с тем, что когда-то крупнейшие мировые СМИ, уважаемые мировые СМИ, высококлассные мировые СМИ в последние годы все чаще и чаще не гнушаются публиковать абсолютные утки, что, конечно, не способствует продолжению их высокого реноме и престижа»,— сказал пресс-секретарь.

В своем материале NYT ссылалась на анонимные источники. Выводы о вознаграждениях за убийства американских военных были сделаны разведкой США на основании допросов талибов. Газета утверждала, что о «сговоре» России с талибами якобы докладывали Дональду Трампу. Российский МИД назвал публикацию фейком. В посольстве России сообщили, что материал NYT об убийствах военных США привел к угрозам в адрес дипломатов. Информацию о сговоре с Россией отрицал и «Талибан».

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 57827
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Пред.

Вернуться в Геополитика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron