Politicum - историко-политический форум


Неакадемично об истории, политике, мировоззрении, своих регионах. Здесь каждый вправе мнить себя пупом Земли!

Третья Мировая война

Политика стран и организаций влияющая на ситуацию во всем мире

Re: Третья Мировая война

Новое сообщение Ярослав Стебко » 03 сен 2012, 13:29

ZHAN писал(а):Нет. Китай преследует собственные цели.

Не вижу чтобы Китай создавал свой торговый флот и наращивал военный со строительством ядерных авианосцев. ПРО в Китае также нет. Стоит Китай окунуть в блокаду, как его экономика моментом крякнет.
Аватара пользователя
Ярослав Стебко
старший сержант
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 20:01
Откуда: Симферополь
Пол: Мужчина

Re: Третья Мировая война

Новое сообщение Shloma » 03 сен 2012, 14:13

Dan993 писал(а):Не ведёт ли США, Китай и Россия мир в новую мировую войну?

А смысл в этой войне?Воевать думаю никто не будет,так как это все ядерные державы!Эта война может привести к взаимному уничтожению и не думаю,что кто то из перечисленных стран на это решиться!
Shloma
допризывник
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 сен 2012, 14:09
Пол: Мужчина

Re: Третья Мировая война

Новое сообщение Ярослав Стебко » 03 сен 2012, 16:28

А с чего ядерные державы должны друг друга обязательно уничтожить? Вон СССР с Германией друг друга же не перетравили в ВОВ, хотя противостояние было весьма острым.
Аватара пользователя
Ярослав Стебко
старший сержант
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 20:01
Откуда: Симферополь
Пол: Мужчина

Re: Третья Мировая война

Новое сообщение Shloma » 03 сен 2012, 19:35

Ярослав Стебко писал(а):А с чего ядерные державы должны друг друга обязательно уничтожить? Вон СССР с Германией друг друга же не перетравили в ВОВ, хотя противостояние было весьма острым.

Сама по себе война сейчас с ядерными державами невозможна,что толку иметь ядерное оружие и не применить его?Я понимаю можно воевать например с Вануату то конечно и шапки сойдут для оружия,а такие огромные страны как Россия и Китай если и начнут,то сразу с ядерного удара,просто смысла в другой войне нет!Что толку идти на фронт при наличии бомбы?Это конечно лично мое мнение!
Shloma
допризывник
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 сен 2012, 14:09
Пол: Мужчина

Re: Третья Мировая война

Новое сообщение Ярослав Стебко » 03 сен 2012, 19:57

Shloma писал(а):Сама по себе война сейчас с ядерными державами невозможна,что толку иметь ядерное оружие и не применить его?

Ну давайте разберём на примерах Вот к примеру Япония не имела ЯО а США имела и применила - это единственная в истории ядерная бгомбардировка. Великобритания воевала с Арегнтиной, Китай и США и Франция с Вьетнамом и все три страны весьма неудачно, надобно сказать. СССР с Афганистаном воевал и никакой речи о ЯО и его применении. Хватиит, или список продолжить? После холодной войны случилось много конфликтов но как воевать не применяя ЯО объяснят вам две ядерные державы под названием Индия и Пакистан :wink:
Яо - это всего лишь орудие, ну да, мощное, но оружие и само по себе оно мало от чего гарантирует.
Аватара пользователя
Ярослав Стебко
старший сержант
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 20:01
Откуда: Симферополь
Пол: Мужчина

Re: Третья Мировая война

Новое сообщение Shloma » 03 сен 2012, 21:41

Ярослав Стебко писал(а):
Shloma писал(а):Сама по себе война сейчас с ядерными державами невозможна,что толку иметь ядерное оружие и не применить его?

Ну давайте разберём на примерах Вот к примеру Япония не имела ЯО а США имела и применила - это единственная в истории ядерная бгомбардировка. Великобритания воевала с Арегнтиной, Китай и США и Франция с Вьетнамом и все три страны весьма неудачно, надобно сказать. СССР с Афганистаном воевал и никакой речи о ЯО и его применении. Хватиит, или список продолжить? После холодной войны случилось много конфликтов но как воевать не применяя ЯО объяснят вам две ядерные державы под названием Индия и Пакистан :wink:
Яо - это всего лишь орудие, ну да, мощное, но оружие и само по себе оно мало от чего гарантирует.

Все перечисленные события это конфликты местного масштаба особенно Аргентина и Великобритания,а Китай и России в случаи войны потянут за собой весь мир,вот тут оно(ЯО) и выплывет!Конечно не дай БОГ этому когда либо случится!
Shloma
допризывник
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 сен 2012, 14:09
Пол: Мужчина

Re: Третья Мировая война

Новое сообщение ZHAN » 03 сен 2012, 23:40

Shloma писал(а): Китай и России в случаи войны потянут за собой весь мир,

Это вряд ли. Весь мир с интересом наблюдал бы за этой бойней. :D
Сейчас только страны НАТО готовы друг за друга заступиться. Остальные разобщены, их договоры ничего не значат на практике. Ну может только в качестве дипломатического сдерживания.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49202
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Третья Мировая война

Новое сообщение Shloma » 04 сен 2012, 01:05

ZHAN писал(а):
Shloma писал(а): Китай и России в случаи войны потянут за собой весь мир,

Это вряд ли. Весь мир с интересом наблюдал бы за этой бойней. :D
Сейчас только страны НАТО готовы друг за друга заступиться. Остальные разобщены, их договоры ничего не значат на практике. Ну может только в качестве дипломатического сдерживания.

Так вот и я про это!Что кто пойдет войной на ядерную державу? =@
Shloma
допризывник
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 сен 2012, 14:09
Пол: Мужчина

Re: Третья Мировая война

Новое сообщение ZHAN » 04 сен 2012, 09:20

Shloma писал(а):Так вот и я про это!Что кто пойдет войной на ядерную державу?

Любая другая ядерная держава. А скорее блок держав. Но пока здравомыслие побеждает. Это не значит, что оно всегда будет побеждать, хотя очень хочется на это надеяться. Ведь нападающие должны иметь надежду, что не получат сокрушительный ответный удар. Вокруг этого и закручивается гонка вооружений.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49202
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Третья Мировая война

Новое сообщение Shloma » 04 сен 2012, 11:14

ZHAN писал(а):
Shloma писал(а):Так вот и я про это!Что кто пойдет войной на ядерную державу?

Любая другая ядерная держава. А скорее блок держав. Но пока здравомыслие побеждает. Это не значит, что оно всегда будет побеждать, хотя очень хочется на это надеяться. Ведь нападающие должны иметь надежду, что не получат сокрушительный ответный удар. Вокруг этого и закручивается гонка вооружений.

Вот насчет гонки,полностью согласен!
Shloma
допризывник
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 сен 2012, 14:09
Пол: Мужчина

Re: Третья Мировая война

Новое сообщение Ярослав Стебко » 04 сен 2012, 12:53

Shloma писал(а):
Ярослав Стебко писал(а):Все перечисленные события это конфликты местного масштаба особенно Аргентина и Великобритания,а Китай и России в случаи войны потянут за собой весь мир,вот тут оно(ЯО) и выплывет!Конечно не дай БОГ этому когда либо случится!

Ну откуда такая уверенность? Даже использование тактического ЯО вовсе не означает ядерного апокалипсиса. Гитлеровская Германия даже перед своей гибелью не применила массово газы, а это оружие обладает мене опасными последствиями. И я вас уверяю что от того что "Пётр Великий" ударит ракетами "Гранит" по китайской ВМБ Китай не ответит стратегическим ЯО.
Так вот и я про это!Что кто пойдет войной на ядерную державу?

Я вам привёл примеры таких конфликтов и вы видимо не понимаете как можно вести войны. К примеру США нападает не на всю Россию а ограничивается действиями при помощи прибалтийских вассалов в Псковской области. Вы думаете в ответ РФ шандарахнет по Вашингтону? :roll:
Аватара пользователя
Ярослав Стебко
старший сержант
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 20:01
Откуда: Симферополь
Пол: Мужчина

Re: Третья Мировая война

Новое сообщение Буль Баш » 04 сен 2012, 19:03

А может ли случиться еще одна мировая война без применения ядерного оружия?
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 13765
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Третья Мировая война

Новое сообщение Ярослав Стебко » 07 сен 2012, 09:11

Бульбаш писал(а):А может ли случиться еще одна мировая война без применения ядерного оружия?

Может, некоторые полагают что она уже была - холодная, и эта мысль имеет под собой основания, средства и методы войны изменились, но есть в той войне вполне настоящие и немалые жертвы.
Аватара пользователя
Ярослав Стебко
старший сержант
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 20:01
Откуда: Симферополь
Пол: Мужчина

Re: Третья Мировая война

Новое сообщение ZHAN » 07 сен 2012, 09:27

Ярослав Стебко писал(а):Может, некоторые полагают что она уже была - холодная, и эта мысль имеет под собой основания, средства и методы войны изменились, но есть в той войне вполне настоящие и немалые жертвы.

Все население постсоветского пространства жертвы этой войны. Но можно считать, что она еще не окончена.
Только это война чисто по названию. Точнее назвать ее идеологической борьбой. И до мировой она так и не разраслась. Было противостояние двух блоков - стран Варшавского договора и НАТО, но была большая группа неприсодинившихся стран, которые не поддерживали ни одну из сторон конфликта.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49202
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Третья Мировая война

Новое сообщение Ярослав Стебко » 07 сен 2012, 14:14

То что не окончена - факт, потому как конечная цель агрессоров создать НМП. И это война не чисто по названию, если в её результате перекраиваются карты, рушатся государства и возникают новые государства. В обе предыдущие мировые войны была масса стран, которые также не присоединились к войне, посмотрите список участников.
Аватара пользователя
Ярослав Стебко
старший сержант
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 20:01
Откуда: Симферополь
Пол: Мужчина

Re: Третья Мировая война

Новое сообщение Буль Баш » 07 сен 2012, 18:25

Ярослав Стебко писал(а):В обе предыдущие мировые войны была масса стран, которые также не присоединились к войне, посмотрите список участников.

Значит и те войны мировые только по названию. :D
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 13765
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Третья Мировая война

Новое сообщение Ярослав Стебко » 07 сен 2012, 20:12

Ну это не вам менять устоявшиеся термины в историографии, вот с третьей можете не соглашаться, но предыдущие обе признаны от США и Китая до Испании и Франции.
Аватара пользователя
Ярослав Стебко
старший сержант
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 20:01
Откуда: Симферополь
Пол: Мужчина

Re: Третья Мировая война

Новое сообщение ZHAN » 07 сен 2012, 23:44

Дело даже не в признании названий. В тех войнах участвовали все великие державы. Почти все остальные были или их колониями, доминионами, или полностью от них зависели. Так что назвали их мировыми вполне корректно.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49202
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Третья Мировая война

Новое сообщение Буль Баш » 08 сен 2012, 16:56

Я термины и не оспаривал.
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 13765
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Третья Мировая война

Новое сообщение Ярослав Стебко » 09 сен 2012, 10:05

ZHAN писал(а):Дело даже не в признании названий. В тех войнах участвовали все великие державы. Почти все остальные были или их колониями, доминионами, или полностью от них зависели. Так что назвали их мировыми вполне корректно.

В холодной тоже участвовали все сверхдержавы. их было только две, все остальные были либо вассалами, либо третьим миром который вообще ничего не решал.
Аватара пользователя
Ярослав Стебко
старший сержант
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 20:01
Откуда: Симферополь
Пол: Мужчина

Re: Третья Мировая война

Новое сообщение ZHAN » 09 сен 2012, 13:39

Ярослав Стебко писал(а):В холодной тоже участвовали все сверхдержавы

Это было противостояние двух систем. Да, в каждой системе были державы лидеры. Третий мир это те страны, которые еще не выбрали путь развития. За них тоже боролись эти две системы.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49202
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Третья Мировая война

Новое сообщение Ярослав Стебко » 10 сен 2012, 09:21

Ну так и в чём противоречие? Чем не мировая война, только третьи страны не выбирали пути развития а торговались.
Аватара пользователя
Ярослав Стебко
старший сержант
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 20:01
Откуда: Симферополь
Пол: Мужчина

Re: Третья Мировая война

Новое сообщение Zatvornik » 10 сен 2012, 16:53

=@ Разве Вы не видите, что Третья Мировая уже началась и идет не первый год. Или Вы ожидаете, что Вам официально, в совместном коммюнике объявят об этом главы государств.
Так называемый "исламский терроризм" - это не разрозненные акции безумных фанатиков или меркантильных, готовых ради денег на любые преступления, наемников, что всеми силами пытаются вдолбить в головы обывателям СМИ. Это глубоко продуманная стратегия с далеко идущими планами. Конечной же целью этой стратегии является, не больше, не меньше - мировое господство. Единое исламское государство. И эти, не задумываясь применят, во имя Аллаха, и ядерное, и термоядерное, и какое угодно оружие, а оно рано или поздно окажется у них в руках, конечно если они его уже не имеют.
Я понимаю: "гром не грянет, мужик не перекрестится", но, как правило, когда грянул гром креститься уже поздно.
Делай, что должно здесь и сейчас и пусть свершится то, чему должно свершиться.
Аватара пользователя
Zatvornik
сержант
 
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 02:24
Пол: Мужчина

Re: Третья Мировая война

Новое сообщение Буль Баш » 10 сен 2012, 19:58

Zatvornik писал(а):Или Вы ожидаете, что Вам официально, в совместном коммюнике объявят об этом главы государств.

Ну хотя бы объявят войну друг другу. :)
Zatvornik писал(а):Конечной же целью этой стратегии является, не больше, не меньше - мировое господство. Единое исламское государство. И эти, не задумываясь применят, во имя Аллаха, и ядерное, и термоядерное, и какое угодно оружие, а оно рано или поздно окажется у них в руках, конечно если они его уже не имеют.

Потому я и агитирую все страны где еще не победил ислам вступить в США. Тогда будет шанс дать реальный отпор.
Да и Китай не меньшая угроза.
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 13765
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Третья Мировая война

Новое сообщение Zatvornik » 17 сен 2012, 13:06

Бульбаш писал(а):Потому я и агитирую все страны где еще не победил ислам вступить в США. Тогда будет шанс дать реальный отпор.


Угу! А штаты сидят с распростертыми объятиями и только и делают, что ждут когда же наконец, обливаясь слезами умиления, смогут обнять любимых, бедных родственничков.
Делай, что должно здесь и сейчас и пусть свершится то, чему должно свершиться.
Аватара пользователя
Zatvornik
сержант
 
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 02:24
Пол: Мужчина

Re: Третья Мировая война

Новое сообщение ZHAN » 17 сен 2012, 15:33

В Соединенных Штатах власти рассекретили документы из американского Архива национальной безопасности США при Университете Джорджа Вашингтона, которые впервые дают представление о том, как администрация тогдашнего президента Джимми Картера в 1980-х годах собиралась побеждать и выживать в ядерной войне с Советским Союзом.
Президентская директива 59, подписанная Картером 25 июля 1980 года, была одним из самых спорных документов периода холодной войны. Распоряжение давало обширные полномочия президенту в планировании и ведении ядерной войны, в том числе не исключалась и возможность первого удара по потенциальному врагу.
При этом создатели документа считали, что использование атомного оружия не приведет к апокалипсису, если применить ядерные боеголовки против обычных армейских соединений противника, не имеющих подобного арсенала.

В директиве 59 говорилось, что Вашингтон действительно всерьез готовится к ядерной войне. Предусматривалось, что если бы политика сдерживания потерпела крах и США начали войну, американские военные должны была вести ее так, чтобы заставить противника понести неприемлемые для него расходы.
Одним из основных элементов стратегии было обнаружение ядерных целей противника, их обстрел и последующая оценка ущерба. Все эти действия должны были подкреплять традиционные методы ведения войны. Создатели директивы 59 предусматривали затяжной характер ядерной войны, чтобы избежать эскалации конфликта.
Засекреченная директива была подписана в период кульминации холодной войны в связи с вторжением СССР в Афганистан и нестабильной ситуацией на Ближнем Востоке. На этом фоне было решено снизить порог ответственности за решение начать ядерную атаку, при этом некоторые эксперты высказывали опасения, что директива только усугубит напряженность в мире. Как отмечается на сайте Университета Джорджа Вашингтона, удивительным было то, что, несмотря на бурную дискуссию в правительстве, даже не все высокопоставленные чиновники, которые выражали озабоченность по поводу директивы, имели доступ к документу.

Напомним, в 1979 году генеральный секретарь ЦК КПСС Леонид Брежнев и Джимми Картер подписали договор ОСВ-2 об ограничении стратегических вооружений, но из-за ввода советских войск в Афганистан документ так и не был ратифицирован конгрессом США. Отношения между двумя странами обострились до предела, а в 1980 году, как известно, в знак протеста США даже бойкотировали летнюю Олимпиаду в Москве.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49202
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Третья Мировая война

Новое сообщение Буль Баш » 17 сен 2012, 19:55

ZHAN писал(а):В директиве 59 говорилось, что Вашингтон действительно всерьез готовится к ядерной войне.

Он и сейчас готовится. Доживем ли до рассекречивания современных директив?
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 13765
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Третья Мировая война

Новое сообщение Буль Баш » 17 сен 2012, 19:56

Zatvornik писал(а):Угу! А штаты сидят с распростертыми объятиями и только и делают, что ждут когда же наконец, обливаясь слезами умиления, смогут обнять любимых, бедных родственничков.

Не все конечно. Но здравомыслящие расисты были бы рады притоку такого количества белого населения.
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 13765
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Третья Мировая война

Новое сообщение Zatvornik » 18 сен 2012, 11:40

Бульбаш писал(а):Не все конечно. Но здравомыслящие расисты были бы рады притоку такого количества белого населения.


А известно ли Вам, что для того, чтобы получить гражданство США, даже частному лицу необходимо пройти все круги ада. Даже Джону Ленону пришлось много лет жить в штатах не имея гражданства. Да и вообще не званный гость хуже татарина.
Делай, что должно здесь и сейчас и пусть свершится то, чему должно свершиться.
Аватара пользователя
Zatvornik
сержант
 
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 02:24
Пол: Мужчина

Re: Третья Мировая война

Новое сообщение Буль Баш » 18 сен 2012, 20:15

Гавайцы вот получили всем народом. Что значит правильная политика! :)
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 13765
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Пред.След.

Вернуться в Геополитика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron