Politicum - историко-политический форум


Неакадемично об истории, политике, мировоззрении, своих регионах. Здесь каждый вправе мнить себя пупом Земли!

Пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности

Политика стран и организаций влияющая на ситуацию во всем мире

Если будет ясно доказано, что пенсии убивают вашу нацию, откажетесь ли вы от них?

- Да.
8
33%
- Нет.
7
29%
- Только если к этому вынудит меня закон.
1
4%
- И в этом случае не смирюсь и посвящу свою жизнь борьбе за свою пенсию.
3
13%
- О чем это вы говорите, ведь пенсии - закон природы?
5
21%
 
Всего голосов : 24

Re: Пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности

Новое сообщение нат гончарова » 04 дек 2018, 11:02

22%
В прессе сейчас ходят слухи (а может, и не слухи), размещаемые под надрывными заголовками типа «Стариков заставят жить на алименты детей» https://svpressa.ru/economy/article/217218/?aft=1
Или «Государство решило сбросить стариков на шеи их детей» - а может, все было наоборот?
Может, это ВЫ сбросили своих родителей на шею государства (вернее, оно самом у вас их отобрало, но результат тот же), и забыли о них?
А кто же должен содержать вашу мать – не вы, тогда кто? Чьи-то чужие дети? Узбекские дети должны приехать, чтоб ее содержать? Ну да, они же об этом всю жизнь мечтали.
Интересно вы мыслите.
Кстати, при Сталине как раз и были Алименты на родителей - и народ не вымирал.
Это была необходимая отповедь, чтоб настроить вас на деловой лад, и вот они –
Деловые Предложения:
Да, конечно, это дети должны содержать своих родителей – но тут опять интереснейшая деталь – опять обратим внимание на финансовые потоки.
Каждый из нас, работая отправляет 22% своей номинальной зарплаты (а это четверть чистой) в ПФ, и эти деньги идут на пенсии поколению наших родителей – всему поколению.
Но если вы и так содержите свою мать (отца) – то не логично ли будет эти 22% направить лично вашим СОБСТВЕННЫМ родителям?
По-моему, это и логично, и правильно – со всех точек зрения – финансовой, моральной, логической.
И что интересно, зарплата ваша при этом не уменьшится.
С 2 детей ваша мать уже бы имела половину вашей средней (уточняю: средней, а не общей) зарплаты. А с 3? Делайте выводы.
Ну, а при наступлении пенсионного возраста и добавка от государства подтянется.
PS: Обратите внимание на слова в статье: «именно пенсионное обеспечение в свое время стало одной из причин демографического кризиса. У родителей был изъят экономический смысл деторождения, хотя до этого он тысячелетиями присутствовал.»
Да, у современного мужчины нет НИ ОДНОЙ причины ни жениться, ни детей заводить – зачем, будет же пенсия?
А также «мы оплачиваем пенсионные выплаты тех, кто уже сейчас на пенсии. И пенсионный фонд этого никогда не скрывал. Те средства, которые мы сегодня отчисляем, идут на растущую армию пенсионеров и к нам с вами не имеют никакого отношения.» - вот видите, а с чего вы выдумали, что это вы якобы «копите», что там-де ваши «накопления»? Любопытный ход мыслей.
Это Белобородов заговорил – хороший знак.
Россия решила прекратить вымирать. Все равно за это никто не заплатит. И даже не похвалит.


Итак, к вам вопрос:
Согласны ли вы содержать своих родителей, если 22% будут перечисляться не в ПФ, а конкретно им?
Аватара пользователя
нат гончарова
младший сержант
 
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 08:11
Пол: Женщина

Re: Пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности

Новое сообщение Андрей Логинов » 04 дек 2018, 11:12

Буль Баш писал(а):
Андрей Логинов писал(а):По сравнению с кучей других ошибок это мелочи. Например с тем, что во Франции 1947 года рождаемость была СКР=3,02 при давно введенных пенсиях.
Если видеть в сложном процессе только один фактор то приходится врать чтобы подогнать этот фактор под теорию. :(

У меня был забавный диалог с НГ в личке:
НГ: без пенсий не бывает вымирания.
Я: вот вам примеры вымирания без пенсий.
НГ: а это не вымирания.
Я: а что это тогда?
НГ: это коррекции численности.
Я: и в чем различие между вымиранием и коррекцией?
НГ: ну я точно не знаю, но вымирание это когда с пенсиями, а коррекция это когда без пенсий. Таким образом без пенсий вымирания никогда не бывает. Логично ведь правда?
Аватара пользователя
Андрей Логинов
ефрейтор
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 07:26
Пол: Мужчина

Пенсионный парадокс

Новое сообщение ZHAN » 05 дек 2018, 15:47

Когда президент говорит, что у страны нет денег на пенсии, хочется взять и... посчитать.
Изображение

72,3 млн человек в РФ работают.
42300 руб./мес. — средняя ЗП по стране.
22% — отчисления в пенсионный фонд.

Значит, в год они должны перечислять в пенсионный фонд 72,3 млн × 42300 руб. × 22% × 12 мес. = 8,1 трлн руб.

Вроде бы, все замечательно, и зачем нужна пенсионная реформа — абсолютно неясно, потому что 43,5 млн пенсионеров в РФ, разделив между собой эти деньги, должны были бы получать среднюю пенсию в 15465 руб.

Но есть два больших «но»: во-первых, средняя пенсия на самом деле заметно меньше — 13323 руб. на начало года, а во-вторых, на самом деле в ПФР от работающих поступает не 8,1 трлн, а всего 4,5 трлн руб.

Что-то очень сильно не сходится. Как такое может быть?! :unknown:

Можно вспомнить, что на самом деле взносы в ПФР не всегда равны 22% — доходы выше 796000 руб. в год облагаются по ставке 10%. Однако дело точно не в этом, иначе 73,3% отчислений в пенсионный фонд должны были бы делаться людьми с зарплатой выше 66000 руб. и средняя ЗП по стране была бы под несколько сотен тысяч рублей, что никак не согласуется с действительностью — ЗП выше 100000 руб. имеют всего 4,4% населения.

Значит, что-то не так с доходами населения и средняя по стране зарплата на самом деле составляет не 42300, а около 23500 руб.
Как такое может быть? :unknown:

Да очень просто: есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика. Статистика, которая считает среднюю зарплату очень интересным образом: берет среднечасовую зарплату работника и умножает ее на фактически отработанное время.

Допустим, вас оформили на четверть ставки с окладом 40000 руб. (чтобы отвязалась налоговая), а на самом деле вы работаете полный рабочий день. Вы отработали 6 месяцев, затем вас уволили, и еще полгода вы искали работу, но не становились на биржу труда. Ваш реальный среднемесячный доход будет равен 5000 руб. (40000/4 × 6/12), но для Росстата ваша средняя зарплата будет равна 40000 руб. Неплохой фокус, да? Все честно, а разница — в восемь раз!

Росстат рассказывает нам, что безработица в РФ равна 4,7%. Но это, опять же, очень условная цифра, которая получается по результатам опроса и учитывает только тех, кто ответил, что ищет работу.

Из доходов Пенсионного фонда же следует, что уровень безработицы приближается к 40%. Если вычесть из них официальную безработицу, то получится, что 35% населения чем-то занимается, но государство об этом почти ничего не знает и ничего от них не получает — это и объясняет парадокс с дефицитом в ПФР при официально высокой средней зарплате.

В итоге мы имеем красивую картинку — завышенную среднюю зарплату и заниженную безработицу, а на деле — потенциально взрывоопасную ситуацию, когда государство сначала само загнало людей в экономическое подполье, затем лишило себя адекватной информации об их реальных доходах, а теперь делает рискованный шаг, пытаясь запустить руку в карман так называемых «самозанятых».

Видимо, власть рассчитывает, что даже если в этом кармане окажется пусто, то она сможет справиться с недовольством населения. Так ли это — покажет время. Лично я надеюсь, что это очередная (и одна из последних) ошибок власти.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 51320
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Пенсионный парадокс

Новое сообщение Андрей Логинов » 06 дек 2018, 13:35

ZHAN писал(а):Из доходов Пенсионного фонда же следует, что уровень безработицы приближается к 40%. Если вычесть из них официальную безработицу, то получится, что 35% населения чем-то занимается, но государство об этом почти ничего не знает и ничего от них не получает — это и объясняет парадокс с дефицитом в ПФР при официально высокой средней зарплате.

В итоге мы имеем красивую картинку — завышенную среднюю зарплату и заниженную безработицу, а на деле — потенциально взрывоопасную ситуацию, когда государство сначала само загнало людей в экономическое подполье, затем лишило себя адекватной информации об их реальных доходах, а теперь делает рискованный шаг, пытаясь запустить руку в карман так называемых «самозанятых».

Видимо, власть рассчитывает, что даже если в этом кармане окажется пусто, то она сможет справиться с недовольством населения. Так ли это — покажет время. Лично я надеюсь, что это очередная (и одна из последних) ошибок власти.

Скрытый текст

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1071317&cid=5
По расчетам правительства современный трудоспособный контингент россиян насчитывает 86 миллионов человек. При этом, по признанию Голодец, лишь 48 миллионов работают в секторах, которые, по ее выражению, "видны и понятны". Что касается остальных, а это 38 миллионов, то – "мы не понимаем, где они заняты, чем заняты и как заняты".

44 % неизвестно чем занятого и занятого ли вообще трудоспособного населения это такие мелочи по сравнению с заявленной нехваткой денег в ПФ.
Аватара пользователя
Андрей Логинов
ефрейтор
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 07:26
Пол: Мужчина

Re: Пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности

Новое сообщение Буль Баш » 08 дек 2018, 21:44

нат гончарова писал(а):Согласны ли вы содержать своих родителей, если 22% будут перечисляться не в ПФ, а конкретно им?
Ну согласен. Только ведь у меня никто не спрашивает выдирая налоги. Приходится просто с этим мириться и не рассчитывать на эти деньги. Потерянные деньги. А родителям помогать из того что осталось. И создавать задел на собственную старость тоже. Не надеясь на государство.

Как это связано с желанием женщин иметь детей не понимаю. :no:
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 14211
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности

Новое сообщение ZHAN » 07 янв 2019, 15:18

Изображение
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 51320
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Россия вымирает из-за губительной экономической политики

Новое сообщение ZHAN » 06 фев 2019, 10:59

В России сегодня умирает очень много мужчин трудоспособного возраста. По данным Росстата число умерших и погибших мужчин в четыре раза превышает число женщин.
Изображение

В четыре раза больше гибнет в России мужиков! И ведь никакой войны как будто нет. И мор повальных болезней вроде бы не косит население. А вот мрут!

Объяснить это пытаются разными причинами: пьянством, наркоманией, высокой смертностью в дорожных авариях, сердечной недостаточностью, которая предпочитает именно молодых мужчин. Но эти объяснения не касаются главного: почему русские мужики не хотят жить?

Почему спиваются, травятся наркотиками, бьются на дорогах, почему у них не выдерживает сердце? :unknown:

На самом деле это результат затяжного экономического упадка последних 20-30 лет.

Русские женщины еще кое-как выполняют свое предназначение: рожают, пусть всего по одному, по двое - но тем и держатся за жизнь.

Но вот русские мужчины в своей собственной стране, в своих собственных семьях перестали быть идущими впереди. Мужчина сегодня не может сам определять будущее тех, за кого он отвечает, кто вручен ему судьбой как идущему впереди.

Взять хотя бы самую малую матрицу общества - семью. Прокормить ее мужчины в большинстве своем не могут. По последним данным Росстата, семнадцать процентов населения в России получают зарплату ниже прожиточного минимума. 17% - это 24 миллиона человек!

Неспособность миллионов мужчин выполнить свою функцию главы семьи, кормильца обусловлена отсутствием работы и низкими зарплатами. То есть истинная причина мужской сверхсмертности – экономическая политика Кремля.

Почувствовать себя воином, идущим впереди обездоленного, осиротелого, оскорбленного народа - вот единственно возможный спасительный путь для русского мужика. Этот сберегающий нацию опыт подсказывает нам, к примеру, сербский язык, в котором жена именует мужа - войно.

Сербы, находившиеся под турецким игом пятьсот лет, знают, что выстоять порабощенному народу можно только тогда, когда его мужчины, мужи, поголовно становятся воинами. Вот и русским женщинам сегодня остается одно - следовать примеру сербских жен.

Отечество - это ведь не столько наша земля, это прежде всего земля наших отцов, предков, передавших ее новым поколениям.

Мужчины, мужья, чтобы не потерять смысл своего существования, должны стать воинами. Это их единственная возможность выбрать путь идущего впереди. Иного пути спасти себя, свой народ, свою Родину - просто нет.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 51320
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Россия вымирает из-за губительной экономической политики

Новое сообщение Csunami » 06 фев 2019, 22:57

ZHAN писал(а):В России сегодня умирает очень много мужчин трудоспособного возраста. По данным Росстата число умерших и погибших мужчин в четыре раза превышает число женщин.
Изображение

В четыре раза больше гибнет в России мужиков! И ведь никакой войны как будто нет. И мор повальных болезней вроде бы не косит население. А вот мрут!

Объяснить это пытаются разными причинами: пьянством, наркоманией, высокой смертностью в дорожных авариях, сердечной недостаточностью, которая предпочитает именно молодых мужчин. Но эти объяснения не касаются главного: почему русские мужики не хотят жить?

Почему спиваются, травятся наркотиками, бьются на дорогах, почему у них не выдерживает сердце? :unknown:

На самом деле это результат затяжного экономического упадка последних 20-30 лет.

Русские женщины еще кое-как выполняют свое предназначение: рожают, пусть всего по одному, по двое - но тем и держатся за жизнь.

Но вот русские мужчины в своей собственной стране, в своих собственных семьях перестали быть идущими впереди. Мужчина сегодня не может сам определять будущее тех, за кого он отвечает, кто вручен ему судьбой как идущему впереди.

Взять хотя бы самую малую матрицу общества - семью. Прокормить ее мужчины в большинстве своем не могут. По последним данным Росстата, семнадцать процентов населения в России получают зарплату ниже прожиточного минимума. 17% - это 24 миллиона человек!

Неспособность миллионов мужчин выполнить свою функцию главы семьи, кормильца обусловлена отсутствием работы и низкими зарплатами. То есть истинная причина мужской сверхсмертности – экономическая политика Кремля.

Почувствовать себя воином, идущим впереди обездоленного, осиротелого, оскорбленного народа - вот единственно возможный спасительный путь для русского мужика. Этот сберегающий нацию опыт подсказывает нам, к примеру, сербский язык, в котором жена именует мужа - войно.

Сербы, находившиеся под турецким игом пятьсот лет, знают, что выстоять порабощенному народу можно только тогда, когда его мужчины, мужи, поголовно становятся воинами. Вот и русским женщинам сегодня остается одно - следовать примеру сербских жен.

Отечество - это ведь не столько наша земля, это прежде всего земля наших отцов, предков, передавших ее новым поколениям.

Мужчины, мужья, чтобы не потерять смысл своего существования, должны стать воинами. Это их единственная возможность выбрать путь идущего впереди. Иного пути спасти себя, свой народ, свою Родину - просто нет.

Скрытый текст

Блин... Какая-же "заупокойная" статейка... Видимо, "аФФтор" и сам себя причисляет к "вымирающему" виду мужчин. ПИчалька... :D :pardon:
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности

Новое сообщение Буль Баш » 09 фев 2019, 18:25

Csunami писал(а):Блин... Какая-же "заупокойная" статейка... Видимо, "аФФтор" и сам себя причисляет к "вымирающему" виду мужчин. ПИчалька...
Это самый легкий путь в публицистике - прочитал о какой-то проблеме и обвиняй в этом правительство. Ведь если есть проблема - в ней обязательно правительство виновато. При этом каких либо решений предлагать не обязательно. :D
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 14211
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности

Новое сообщение ZHAN » 10 фев 2019, 10:47

Буль Баш писал(а):При этом каких либо решений предлагать не обязательно.
Автор предлагает:
Мужчины, мужья, чтобы не потерять смысл своего существования, должны стать воинами. Это их единственная возможность выбрать путь идущего впереди. Иного пути спасти себя, свой народ, свою Родину - просто нет.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 51320
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности

Новое сообщение ZHAN » 10 фев 2019, 17:48

Изображение
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 51320
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Пред.

Вернуться в Геополитика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2