Politicum - историко-политический форум


Неакадемично об истории, политике, мировоззрении, своих регионах. Здесь каждый вправе мнить себя пупом Земли!

Будущее России???

Будущее России???

Новое сообщение dan993 v2 » 27 июл 2012, 03:34

Мне вот интересно стало. Какие тут будут ответы на вопрос over 9000 раз повторенный в интернете. Ну так вот, есть ли будущее у Рашки?
dan993 v2
допризывник
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 03:26
Пол: Мужчина

Re: Будущее России???

Новое сообщение ZHAN » 27 июл 2012, 10:40

Будущее, конечно есть. Весь вопрос в том, какое это будущее. :D
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 47799
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Будущее России???

Новое сообщение Буль Баш » 27 июл 2012, 17:48

dan993 v2 писал(а):будущее у Рашки

Пока вы так презрительно относитесь к собственной Родине - хреновое у вас будущее. :twisted:
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 13442
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Будущее России???

Новое сообщение ZHAN » 25 сен 2012, 14:58

Происходящее сейчас в России не может не вызывать тревогу.
Законы,принятые Госдумой в течении нескольких последних месяцев,со всей очевидностью, свидетельствуют о том,что страна движется по пути создания военно-полицейского тоталитарного государства.Аналогии с 37-м годом ,при этом,уже не кажутся надуманными. Мы,действительно возвращаемся к ситуации, когда власть жестоко подавляла всякое проявление инакомыслия, отправляя несогласных в лагеря и тюрьмы. Более того,сегодня у власти,гораздо больший арсенал методов для расправы над инакомыслящими. Да и сами эти методы стали намного более изощрёнными, не в пример судебной практике 30-х годов. Многотысячные штрафы за несанкционированные уличные акции и за критику представителей власти,способны довести до разорения любого активиста оппозиции.
Свёртывание демократических свобод происходит при молчаливом одобрении населения, которому, похоже, безразлично, какую страну оно оставит своим детям и внукам.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 47799
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Будущее России???

Новое сообщение Zatvornik » 25 сен 2012, 17:31

ZHAN писал(а):Свёртывание демократических свобод происходит при молчаливом одобрении населения, которому, похоже, безразлично, какую страну оно оставит своим детям и внукам.

Скрытый текст


Народу далеко не безразлично. Редко встретишь того, кто был бы согласен с действиями властей. Практически все, за редким исключением, клянут, по чем свет стоит, президента и все властные структуры. А на вопрос о их бездействии ответ, как под копирку, у всех один: "А что мы можем". Вот это действительно беда.
Делай, что должно здесь и сейчас и пусть свершится то, чему должно свершиться.
Аватара пользователя
Zatvornik
сержант
 
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 02:24
Пол: Мужчина

Re: Будущее России???

Новое сообщение Буль Баш » 25 сен 2012, 19:22

Zatvornik писал(а):Народу далеко не безразлично...

Народу небезразлично его материальное положение. А демократия или монархия ему пофиг. Дай кому-то из клянущих приличную зарплату, квартиру, должность и он забудет о недовольстве властью и соседа которому это не досталось будет гнобить и считать неудачником. Единения нет потому и считают что ничего сделать не могут. Каждый за личные шкурные интересы переживает а не за судьбу страны. :(
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 13442
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Будущее России???

Новое сообщение Even » 25 сен 2012, 20:01

ZHAN писал(а):Свёртывание демократических свобод происходит при молчаливом одобрении населения, которому, похоже, безразлично, какую страну оно оставит своим детям и внукам.

А что по вашему должно происходить, что бы вы не думали, что населению безразлично и что бы сделали вы, будь это в вашей стране?
Ни что не истина...
Аватара пользователя
Even
прапорщик
 
Сообщения: 3484
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 20:38
Откуда: Планета Земля
Пол: Мужчина

Re: Будущее России???

Новое сообщение Zatvornik » 25 сен 2012, 20:39

Бульбаш писал(а):Народу небезразлично его материальное положение. А демократия или монархия ему пофиг. Дай кому-то из клянущих приличную зарплату, квартиру, должность и он забудет о недовольстве властью и соседа которому это не досталось будет гнобить и считать неудачником.


Бездоказательное утверждение. Я всегда с недоверием отношусь к словам тех, кто говорит от имени народа и, уж тем более, к словам тех, кто собственные мысли и ощущения приписывает всему народу.[/quote]

Бульбаш писал(а): Единения нет потому и считают что ничего сделать не могут. :(


Разрушены моральные и нравственные устои и время от времени хочется есть.
А объединить народ может только большая идея, в которую он уверует.
Делай, что должно здесь и сейчас и пусть свершится то, чему должно свершиться.
Аватара пользователя
Zatvornik
сержант
 
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 02:24
Пол: Мужчина

Re: Будущее России???

Новое сообщение ZHAN » 25 сен 2012, 23:57

Even писал(а):А что по вашему должно происходить, что бы вы не думали, что населению безразлично и что бы сделали вы, будь это в вашей стране?

В нашей стране происходит то же самое. У нас народ может подняться для протестов, если будут реальные проблемы с питанием, обеспечением предметами первой необходимости. Так было в начале 90-х прошлого века. Выходили целыми предприятиями на площади, бастовали, перекрывали магистрали. Нужно отдать должное властям - они даже не пытались применять силовые методы, общались с народом (рисковали - выходили в толпу без охраны), беседовали, принимали петиции, приглашали выборных в кабинеты.
Пока наш народ обеспечен чаркой и скваркой, никакая оппозиция ничем его не соблазнит на настоящие протесты. :(
Безразличие народа проявляется и в пассивности на выборах.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 47799
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Будущее России???

Новое сообщение Zatvornik » 26 сен 2012, 07:56

ZHAN писал(а):Безразличие народа проявляется и в пассивности на выборах.


Игнорирование выборов - одна из форм протеста.
Делай, что должно здесь и сейчас и пусть свершится то, чему должно свершиться.
Аватара пользователя
Zatvornik
сержант
 
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 02:24
Пол: Мужчина

Re: Будущее России???

Новое сообщение Even » 26 сен 2012, 08:18

ZHAN писал(а):Безразличие народа проявляется и в пассивности на выборах.

Я уже около 10 лет на выборы не хожу(не только президента РФ - любые), не потому что мне безразлично, а потому что знаю, что кто бы не победил на выборах - ситуация не изменится, потому что реальная власть принадлежит людям которые никогда не будут баллотироваться, выступать по ТВ с пустыми обещаниями и т.д. В 90-х. гг. прошлого века ситуация была совсем другая.
Ни что не истина...
Аватара пользователя
Even
прапорщик
 
Сообщения: 3484
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 20:38
Откуда: Планета Земля
Пол: Мужчина

Re: Будущее России???

Новое сообщение Альберт » 26 сен 2012, 09:19

Even
Я ностальгирую по советскому времени и по 90-м годам.

В 90-е страна жила по инерции советского времени и исуществовала сильная центральная власть....Но пришёл Путин и.....разрушил вертикаль власти.

А начал он с реорганизации РУБОПов--переподчинив их региональным властям которые конечно же были повязаны с местными ОПГ,...вдобавок разогнав всех честных следователей...с 2001 года реальная борьба с преступностью закончилась.
Аватара пользователя
Альберт
старший сержант
 
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 17:20
Пол: Мужчина

Re: Будущее России???

Новое сообщение ZHAN » 26 сен 2012, 11:12

Альберт писал(а):В 90-е страна жила по инерции советского времени и исуществовала сильная центральная власть.

Это при Ельцине-то? Да он сам говорил - берите суверенитета, сколько хотите. :D
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 47799
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Будущее России???

Новое сообщение Альберт » 26 сен 2012, 11:16

ZHAN
Органы гос.власти всё ещё функционировали как при СССР....в путинский период органы власти окончательно перестроили под феодальный тип лишив центр власти....
Аватара пользователя
Альберт
старший сержант
 
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 17:20
Пол: Мужчина

Re: Будущее России???

Новое сообщение ZHAN » 26 сен 2012, 11:24

Альберт писал(а):Органы гос.власти всё ещё функционировали как при СССР

Может и существовали, но совсем другие функции выполняли. Прихватизацией все активно занимались. :D
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 47799
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Будущее России???

Новое сообщение Буль Баш » 26 сен 2012, 19:20

Альберт
может в вашем регионе в 90-х разгула преступности и рэкета не было?
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 13442
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Будущее России???

Новое сообщение Альберт » 27 сен 2012, 04:29

Бульбаш
Рэкет был и с ним боролись.Вспомните сколько крупных ОПГ уничтожили в 90-е годы.....Ореховские,Слоновские,Центральная и т.д.

С 1996 года усилиями Рубопов почти половина крупных ОПГ в стране было ликвидированно....а сегодня?

Сегодня они все стали достопочтимыми бизнесменами и политиками.....а бабки у населения теперь вымогают чиновники....

кол-во чиновников с 2000 года возросло на....80%.
Аватара пользователя
Альберт
старший сержант
 
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 17:20
Пол: Мужчина

Re: Будущее России???

Новое сообщение Even » 27 сен 2012, 21:22

Альберт писал(а):Even
В 90-е страна жила по инерции советского времени и исуществовала сильная центральная власть....Но пришёл Путин и.....разрушил вертикаль власти.

Может и разрушил, а может хочет построить что то новое, что будет намного лучше прошлого и настоящего, просто ещё никто не понял этого, а может он лично совсем не причём... Я не защищаю его, мне самому много не нравится в современной России, но многие так восхваляют советские времена, совсем забыв, что они навязали себя, а несогласных(и не только) просто убили - по вашему в этом заключается сильная власть? Сила всегда была в разуме, а разве разумно убивать людей "пачками", в том числе детей и женщин, которые не сделали ничего плохого, быть может я не такой жестокий, как вы :D , но гуманность одна из основ цивилизации.
Ни что не истина...
Аватара пользователя
Even
прапорщик
 
Сообщения: 3484
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 20:38
Откуда: Планета Земля
Пол: Мужчина

Re: Будущее России???

Новое сообщение Альберт » 28 сен 2012, 09:35

Even
Население СССР постоянно прирастало в сталинские годы--несмотря на последствия 1-й миоровой,гражданской,вируса исапнки и ВОВ....убыль населения по этим причинам пытаются подписать под сталинские репрессии...ъ

Население Российской империи в 1913 году составляло 175 млн человек.

В 1-й мировой и гражданской погибло почти 12 млн человек.
От вируса испаники более 5 млн человек.
В ВОВ погибло почти 20 млн--на фронте и 11 млн стали жертвами нациского геноцида

В 1953 году население СССР составляло....200 млн человек.

В СССР в самые сталинские годы сидело не больше 2 млн человек....напрммер в США сидит более 3 млн(больше чем в Китае).Женщин и детей пачками не уничтожали--опусы Солженицена и Гинзбург мало апоходят на правду.
Количество оправдательных приговоров было 14%....сегодня 0,9%

С 1924-1954 годы в СССР было приговорено к заключению в ГУЛАГЕ 6 млн человек,расстреляно 636 тыс.человек.Пик пришёлся на 1937-38 годы--тогда расстреляли почти 200 тыс.человек.Сталин сам подписал только 44 000 смертных приговоров--часть которых потом отменил...

Репрессии закончились именно тогда когда Сталин в 1939 году уничтожил ленискую гвардию которая и инспирировала репрессии....и в 39 году расстреляли 4 021 человек(по обвинениям в необоснованных репрессиях 37-38 годов).

Ещё в те "кровавые"годы почему-то Сталин отменил в 1947 году смертную казнь--таким образом он хотел положить конец расстрелам.
Аватара пользователя
Альберт
старший сержант
 
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 17:20
Пол: Мужчина

Re: Будущее России???

Новое сообщение ZHAN » 28 сен 2012, 14:45

Альберт, здесь разговор о будущем. О Сталине есть отдельная тема viewtopic.php?f=9&t=219&p=1906&hilit=%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD#p1906
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 47799
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Будущее России???

Новое сообщение Альберт » 28 сен 2012, 17:07

ZHAN
У страны в которой государство и общественные институты чернят и ненавидят свою историю--нет никакого будущего....Сталин и сталинизм это не история--это часть нашей жизни до сих пор

В европе например нет никакой дикой ненависти к своей истории--хотя тёмные пятна тоже были.Может быть и поэтому они живут лучше нас?

А Сталин был в 14 раз гуманнее Путина--вот это факт....Сейчас власти терроризируют простой народ.И какое будущее может быть у этой страны?
Аватара пользователя
Альберт
старший сержант
 
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 17:20
Пол: Мужчина

Re: Будущее России???

Новое сообщение ZHAN » 28 сен 2012, 17:28

Альберт писал(а):У страны в которой государство и общественные институты чернят и ненавидят свою историю--нет никакого будущего.

Кто такие государство и общественные институты, как не часть народа?
Альберт писал(а):Сталин и сталинизм это не история--это часть нашей жизни до сих пор

Сталин несомненно уже история. А сталинизм, да - часть нашей жизни. И его наличие несомненно повлияет на будущее России.
Альберт писал(а):В европе например нет никакой дикой ненависти к своей истории--хотя тёмные пятна тоже были.

Ненависти к истории и у нас нет. А разные трактовки и там встречаются. Не от этого они живут лучше, да и не все там живут лучше. Общий материальный достаток не отражает довольства каждого отдельного человека. А уж завидовать - только себе вредить. :)
Альберт писал(а):А Сталин был в 14 раз гуманнее Путина--вот это факт.

Наверное это только для Вас факт. О Путине тоже есть тема. Напишите там о негуманности Путина.
Альберт писал(а):И какое будущее может быть у этой страны?

Разное. Мы о нем и беседуем. :D
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 47799
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Будущее России???

Новое сообщение Буль Баш » 28 сен 2012, 20:25

Альберт писал(а):Рэкет был и с ним боролись.Вспомните сколько крупных ОПГ уничтожили в 90-е годы.....Ореховские,Слоновские,Центральная и т.д.
С 1996 года усилиями Рубопов почти половина крупных ОПГ в стране было ликвидированно....а сегодня?

Так вам нравится рэкет и борьба с ним?
А ведь ребята попавшие в бандформирования могли быть вполне нормальными при других обстоятельствах. Из них система прихватизации сделала бандитов.
А гибель случайных людей при разборках вам тоже нравится?
Хвалите РУБОПы а мне известны случаи их бандитизма и беспредела.
Альберт писал(а):кол-во чиновников с 2000 года возросло на....80%.

Это логично - бюрократия плодит бюрократию.
А работать некому - мигрантов завозить приходится. :(
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 13442
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Будущее России???

Новое сообщение Even » 29 сен 2012, 02:17

Альберт писал(а):ZHAN
У страны в которой государство и общественные институты чернят и ненавидят свою историю--нет никакого будущего...

Не назвал бы это ненавистью, но неприятные моменты были у всех, пусть даже они длились десятилетия, а если жить прошлым, то будущего точно не будет.
Ни что не истина...
Аватара пользователя
Even
прапорщик
 
Сообщения: 3484
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 20:38
Откуда: Планета Земля
Пол: Мужчина

Re: Будущее России???

Новое сообщение Альберт » 29 сен 2012, 03:10

Бульбаш
Мне не нравится рэкет--но с ним боролись а сейчас--Кущёвка....30 убийств,200 изнасилований,побои.......и так живёт наша страна.

Среди МВД тоже были оборотни но тогда их было многократно меньше......сейчас все мусора ездят на шикарных тачках
Аватара пользователя
Альберт
старший сержант
 
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 17:20
Пол: Мужчина

Re: Будущее России???

Новое сообщение Буль Баш » 29 сен 2012, 13:17

Альберт писал(а):Мне не нравится рэкет--но с ним боролись а сейчас--Кущёвка....30 убийств,200 изнасилований,побои.......и так живёт наша страна.

Власть при попустительстве правоохранительных органов его и породила. Потом срослась а этим рэкетом. Пока не срослись - боролись. Теперь всесте работают.

И тогда были оборотни и сейчас есть честные. Но их гнобят свои же коллеги. :D
Тут сказывается общее падение морали населения. Ведь полицаи - часть этого населения. Вся общественная мораль свелась к тому чтобы урвать и сохранить.
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 13442
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Будущее России???

Новое сообщение Альберт » 29 сен 2012, 14:48

Бульбаш
В 90-е моральные нормы были ку да выше чем сегодня у населения.....сегодня убийства стали более садистскими.В 90-е году убивали бандитов и коммерсов,сегодня простых граждан и идёт настоящая охота за детьми.

Власть срослачсь с ОПГ тогда когда Путин снял министра Рушайло и назначил...Грызлова--гниду продажную.
Аватара пользователя
Альберт
старший сержант
 
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 17:20
Пол: Мужчина

Re: Будущее России???

Новое сообщение Even » 29 сен 2012, 14:58

Альберт писал(а):Среди МВД тоже были оборотни но тогда их было многократно меньше......сейчас все мусора ездят на шикарных тачках

Но ведь есть и "другая сторона медали", я имею в виду взятки, представьте себе ситуацию: вас пресекли сотрудники за нарушение ПДД, влекущее лишение водительского удостоверения, вы ведь сами будите за то, что бы отдать пару купюр и поехать дальше, согласны? :) Только не говорите, что не нарушаете, я просто привёл пример, каких полно и не обязательно на дорогах с ДПС. Взятки это плохо, но они облегчают жизнь.
Ни что не истина...
Аватара пользователя
Even
прапорщик
 
Сообщения: 3484
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 20:38
Откуда: Планета Земля
Пол: Мужчина

Re: Будущее России???

Новое сообщение Альберт » 29 сен 2012, 15:03

Even
Вот из-за взяток у нас и гибнет 40 000 в ДТП.Можно спокойцно переехать человека и остатся безнаказанным(а-ля Шавенкова)...человеческая жизнь не стоит ничего.

Я вообще не пью,хотя скорость бывает превышаю
Аватара пользователя
Альберт
старший сержант
 
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 17:20
Пол: Мужчина

Re: Будущее России???

Новое сообщение Even » 29 сен 2012, 15:20

Альберт писал(а):Even
Вот из-за взяток у нас и гибнет 40 000 в ДТП.Можно спокойцно переехать человека и остатся безнаказанным(а-ля Шавенкова)...человеческая жизнь не стоит ничего.

А вот это, другая сторона "медали".
Ни что не истина...
Аватара пользователя
Even
прапорщик
 
Сообщения: 3484
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 20:38
Откуда: Планета Земля
Пол: Мужчина

След.

Вернуться в Прогнозы, проекты, перспективы, достижения России

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1