Politicum - историко-политический форум


Неакадемично об истории, политике, мировоззрении, своих регионах. Здесь каждый вправе мнить себя пупом Земли!

И вовсе мы не пьяницы!

И вовсе мы не пьяницы!

Новое сообщение Richthofen » 21 дек 2012, 22:53

Несколько фактов из истории пьянства на Руси


Принято считать, что пьянство на Руси имеет глубокие корни. Представьте себе, это глубокое заблуждение! Мы с вами вовсе не потомственные алкоголики.

10  Считается, что русские люди всегда собирались для того, чтобы пить. Однако все историки и этнографы в один голос говорят: «Петь они собирались, петь, а не пить!» Все русские праздники изначально были праздниками песни и породнения.

9  Исторические факты свидетельствуют о том, что до появления христианства наши предки выпивали только по трем поводам: рождение ребенка, одержание победы над врагом и на похоронах.

8  Водки в те времена не было,
пили русичи сброженный и очищенный мед. И пили весьма умеренно, поскольку из всех трех поводов по настоящему расслабиться позволяла только победа над врагом. На похоронах напиваться и тогда было не принято, а рождение ребенка было слишком ответственным делом.

7  Когда на Руси появилась водка.
Водка на Русь была завезена только в 1428 году, причем ее сразу же запретили, и снова она появилась только в середине XVI века! Британцы к тому времени уже вовсю напивались в кабаках дешевым виски.

6  А в России первый питейный дом был открыт только при Иване Грозном, в Москве. Был он тогда единственным на всю Россию и назывался «Царев кабак».

5  Русская водка всегда была менее крепкой и намного.
Например, знаменитая петровская водка была крепостью меньшей, чем нынешние портвейны, всего 14 градусов.

4  И вообще до конца XIX века водка и другие спиртные напитки подавались только в кабаках, причем утром они были закрыты.

3  В кабаке алкоголь можно было купить только в розлив, маленькими порциями.

2  Для того, чтобы вынести водку из кабака, необходимо было купить как минимум ведро (12-14 литров), что простым людям было просто не по карману.

1  Самый главный противник пьянства на Руси.
Конечно, это Петр I. В петровские времена пьянство не только не поощрялось, но и жестоко наказывалось. Петр издал указ, чтобы пьяницам на шею подвешивали чугунный круг и приковывали его цепью к шее. На медали было написано, что «сей безобразно в пьянстве усердствовал».
Не ругай Тьму, лучше сам стань маленьким источником Света!
Аватара пользователя
Richthofen
прапорщик
 
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 23:10
Откуда: Германия
Пол: Женщина

Re: И вовсе мы не пьяницы!

Новое сообщение nx_al » 22 дек 2012, 19:16

Угу, я так практически - судя по годами хранимой выпивке - вообще не пью. Хотя у нас на железке хмельное уважают. Но, опять же пьют вельми умеренно )
Зла не хватает. Приходится добреть ...
Аватара пользователя
nx_al
старший сержант
 
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 15:28
Откуда: г. Саратов
Пол: Мужчина

Re: И вовсе мы не пьяницы!

Новое сообщение Буль Баш » 23 дек 2012, 17:14

В Москве в ходе очередного рейда «Нетрезвый водитель», проводившегося в ночь на 22 декабря, задержан 91 водитель, управлявший транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения. Об этом сообщает пресс-служба столичного ГИБДД.
«В целях профилактики и пресечения грубых нарушений правил дорожного движения... проведено общегородское профилактическое мероприятие „Нетрезвый водитель“. Общее число водителей, задержанных за управление транспортными средствами в нетрезвом состоянии — 91 человек», — говорится в сообщении.

Уточняется, что 45 задержанных водителей при этом «отказались от прохождения медицинского освидетельствования на состояние опьянения».

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 13341
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: И вовсе мы не пьяницы!

Новое сообщение nx_al » 23 дек 2012, 17:42

"Мои" водилы (достаточно часто как сисадмин пользуюсь служебными машинами боссов)- в один голос говорят - "зачем пристегиваешься?" Блин, что за безмозглость у вполне в другом адекватных людей.
Зла не хватает. Приходится добреть ...
Аватара пользователя
nx_al
старший сержант
 
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 15:28
Откуда: г. Саратов
Пол: Мужчина

Re: И вовсе мы не пьяницы!

Новое сообщение Буль Баш » 23 дек 2012, 18:22

nx_al писал(а):"Мои" водилы (достаточно часто как сисадмин пользуюсь служебными машинами боссов)- в один голос говорят - "зачем пристегиваешься?" Блин, что за безмозглость у вполне в другом адекватных людей.

У нас скорее наоборот. Даже при переезде из одной деревни в другую требуют "Пристегнись!"
Да и иномарок сейчас много где если не пристегнешься звуковой сигнал пищит не переставая. :D
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 13341
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: И вовсе мы не пьяницы!

Новое сообщение Richthofen » 24 дек 2012, 01:52

Знаете, как пили русские дворяне? Ну, может, и сейчас так же пьют, просто я не вижу. Они ставили на кждую ступеньку лестницы, ведущей в дом по рюмке водки. И, поднимаясь, залпом ее выпивали. Некоторые падали замертво, не дохода до верха лестницы! :D И еще: нет ничего отвратительнее пьяной бабы - она - ошибка природы! :bad:
Не ругай Тьму, лучше сам стань маленьким источником Света!
Аватара пользователя
Richthofen
прапорщик
 
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 23:10
Откуда: Германия
Пол: Женщина

Re: И вовсе мы не пьяницы!

Новое сообщение ZHAN » 24 дек 2012, 02:24

Richthofen писал(а): И, поднимаясь, залпом ее выпивали. Некоторые падали замертво, не дохода до верха лестницы!

Слабаки! :lol:
Richthofen писал(а):И еще: нет ничего отвратительнее пьяной бабы - она - ошибка природы!

Ничего страшного. С каждым может случиться. Лишь бы это не вошло в систему. ИМХО.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 47395
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: И вовсе мы не пьяницы!

Новое сообщение Richthofen » 24 дек 2012, 02:34

ZHAN писал(а):Слабаки!


Да ладно?? Вы бы дошли??????? :Bravo: Учтите, что лестницы высокие, ступенек много! :D
Не ругай Тьму, лучше сам стань маленьким источником Света!
Аватара пользователя
Richthofen
прапорщик
 
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 23:10
Откуда: Германия
Пол: Женщина

Re: И вовсе мы не пьяницы!

Новое сообщение ZHAN » 24 дек 2012, 02:36

Richthofen писал(а):Да ладно?? Вы бы дошли??????? Учтите, что лестницы высокие, ступенек много!

Так и рюмки - не стаканы. :D
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 47395
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: И вовсе мы не пьяницы!

Новое сообщение Richthofen » 24 дек 2012, 02:40

ZHAN писал(а):Так и рюмки - не стаканы.


Я бы и от рюмки упала. :D А со стаканами справились бы? :wink:
Не ругай Тьму, лучше сам стань маленьким источником Света!
Аватара пользователя
Richthofen
прапорщик
 
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 23:10
Откуда: Германия
Пол: Женщина

Re: И вовсе мы не пьяницы!

Новое сообщение ZHAN » 24 дек 2012, 03:04

Richthofen писал(а):Я бы и от рюмки упала. А со стаканами справились бы?

При хорошей закуси и не спеша - без ограничения. :D
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 47395
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: И вовсе мы не пьяницы!

Новое сообщение Richthofen » 24 дек 2012, 03:13

ZHAN писал(а):При хорошей закуси и не спеша - без ограничения.


А вот так не пойдет: я же сказала Вам - они пили залпом, не закусывая, как будто за ними гнался кто! :D
Не ругай Тьму, лучше сам стань маленьким источником Света!
Аватара пользователя
Richthofen
прапорщик
 
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 23:10
Откуда: Германия
Пол: Женщина

Re: И вовсе мы не пьяницы!

Новое сообщение ZHAN » 24 дек 2012, 03:18

Richthofen писал(а):А вот так не пойдет: я же сказала Вам - они пили залпом, не закусывая, как будто за ними гнался кто!

А смысл? Пить надо, чтобы стало хорошо. :D
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 47395
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: И вовсе мы не пьяницы!

Новое сообщение Richthofen » 24 дек 2012, 03:36

ZHAN писал(а):А смысл?


Полностью с Вами согласна. Ну, наверное, это своего рода показ крутизны был такой! :D
Не ругай Тьму, лучше сам стань маленьким источником Света!
Аватара пользователя
Richthofen
прапорщик
 
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 23:10
Откуда: Германия
Пол: Женщина

Re: И вовсе мы не пьяницы!

Новое сообщение ZHAN » 24 дек 2012, 03:58

Richthofen писал(а):Ну, наверное, это своего рода показ крутизны был такой!

Всегда презирал показуху. :x
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 47395
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: И вовсе мы не пьяницы!

Новое сообщение Richthofen » 24 дек 2012, 04:14

ZHAN писал(а):Всегда презирал показуху.


Это не показуха. Это, ну, как у гусар на спор соблазнить какую-нибудь мамзельку, или в дерево выстрелить! :wink: :wink:
Не ругай Тьму, лучше сам стань маленьким источником Света!
Аватара пользователя
Richthofen
прапорщик
 
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 23:10
Откуда: Германия
Пол: Женщина

Re: И вовсе мы не пьяницы!

Новое сообщение ZHAN » 24 дек 2012, 04:20

Richthofen писал(а):Это не показуха. Это, ну, как у гусар на спор соблазнить какую-нибудь мамзельку, или в дерево выстрелить!

Это тоже своего рода показуха. Глупость. :D
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 47395
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: И вовсе мы не пьяницы!

Новое сообщение Richthofen » 24 дек 2012, 04:22

ZHAN писал(а): Глупость

Да ладно Вам! Это не глупость, а озорство, огонек, чертики в глазах и озорная улыбка! :Bravo:
Не ругай Тьму, лучше сам стань маленьким источником Света!
Аватара пользователя
Richthofen
прапорщик
 
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 23:10
Откуда: Германия
Пол: Женщина

Re: И вовсе мы не пьяницы!

Новое сообщение ZHAN » 24 дек 2012, 04:26

Richthofen писал(а):Да ладно Вам! Это не глупость, а озорство, огонек, чертики в глазах и озорная улыбка!

Чтобы ужраться? Не вижу озорства. :(
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 47395
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: И вовсе мы не пьяницы!

Новое сообщение Richthofen » 24 дек 2012, 04:35

ZHAN писал(а):ужраться?


Какое слово смешное!!!!!!!!!!!!!!!! :lol: :ROFL: :ROFL: :ROFL:
Не ругай Тьму, лучше сам стань маленьким источником Света!
Аватара пользователя
Richthofen
прапорщик
 
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 23:10
Откуда: Германия
Пол: Женщина

Re: И вовсе мы не пьяницы!

Новое сообщение nx_al » 26 дек 2012, 19:49

Сеня коллеги вернулись с корпоратива. Все говорили - зря не пошел. Там так нахрюкались. И озоровали в карнавальных костюмах.
нашли, блин, чем хвастаться ....
Сеня бледные сидят ... Одного так домой прогнало начальство - от греха ...
А еще сеня была тренировка по режиму безопасности. И по эл. почте столько бумажек отправил )) как сканер не задымился не понятно ...
Зла не хватает. Приходится добреть ...
Аватара пользователя
nx_al
старший сержант
 
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 15:28
Откуда: г. Саратов
Пол: Мужчина

Re: И вовсе мы не пьяницы!

Новое сообщение ZHAN » 05 янв 2013, 13:26

Причиной пожара в приемном отделении кардиологии Покровской больницы, унесшего жизни 2 пациентов, стал поджог, за который задержана 32-летняя женщина.
Пожар в Покровской больнице на Васильевском острове в Cеверной столице начался ночью 4 января. Уже в 23.52 представители питерского МЧС сообщили, что огонь локализован и площадь возгорания составила около 40 квадратных метров.
Только спустя несколько часов спасатели, осматривавшие помещение, обнаружили тела двоих мужчин.

Как позже выяснили эксперты, работавшие на месте, причиной возгорания стал поджог.
Виновница ЧП, устроившая пожар, была немедленно задержана. Поджигательницей оказалась 32-летняя местная жительница.

Будучи в состоянии сильного алкогольного опьянения, женщина все же смогла объяснить полиции, что решилась на преступление из мести.
После того как врачи Покровской больницы отказались принимать ее знакомого, она решила поквитаться с обидчиками и подожгла матрасы в холле приемного отделения.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 47395
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: И вовсе мы не пьяницы!

Новое сообщение Буль Баш » 05 янв 2013, 20:24

Примеров когда от пьянства случилась беда можно приводить гораздо больше чем о пользе трезвости. :D
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 13341
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: И вовсе мы не пьяницы!

Новое сообщение nx_al » 07 янв 2013, 17:19

В контексте темы - интересна статистика = больше у нас пьяных бед по сравнению с ...

"когда он последний свой дринк выпивал"
"сощурясь на свет Луны"
"то он не ругался, он сладко зевал"
"потом одеялом себя укрывал - и лучшие видел сны"

кстати, когда фроляйн предлягают бухнуть - в качестве контрпредложения пусть затащит его в манеж - на конкур
а что (повторить его аргументы за столом)
пущщай полетает ))))

жаль, но наверно не пустят - безопасность, блин ))
Зла не хватает. Приходится добреть ...
Аватара пользователя
nx_al
старший сержант
 
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 15:28
Откуда: г. Саратов
Пол: Мужчина

Re: И вовсе мы не пьяницы!

Новое сообщение ZHAN » 08 янв 2013, 09:08

Начало года ознаменовалось очередным сражением с ветряными мельницами: были повышены цены и введены ограничения на продажу спиртных напитков.
Российское государство обязано вести борьбу с пьянством, потому что народ оно споило само. Взять, к примеру, Петра I, которого называют великим, потому что он не давал спуску соседям и отбирал у них земли. Огромные суммы на военные авантюры казна получала от продажи хлебного вина, то есть двадцатиградусного прообраза водки, который подавался без закуски в царских трактирах. Петр ввел правило, что крестьянин в таком заведении мог пить, пока не пропьет все при нем имеющееся за исключением креста на православной груди, а женщина, пытающаяся забрать мужа из трактира, прежде чем тот дойдет до такой стадии, рисковала лишиться руки.
Царь активно спаивал и армию. Его солдаты во время военных походов в дополнение к денежному довольствию получали ежедневно полтора литра хлебного вина (эквивалент 0,75 литра водки). Часть они наверняка продавали, но немало употребляли и сами. Так что армия Петра I шла в бой «на бровях». Ее предводитель, как свидетельствуют хроники, тоже не гнушался выпивки, так что слугам несколько раз в неделю приходилось укладывать его спать напившимся до беспамятства. Голова у него, говорят, была при этом крепкая. Неудивительно, он ведь был великаном: по одним данным - 216 сантиметров роста, по другим - 206. Одним словом, колос и монарх.

Регулярно выпивал сам и спаивал народ Сталин. Во время щедро сдобренных алкоголем и по сути ежедневных ужинов в Кремле или подмосковных резиденциях он давал младенцам, с которыми приходили гости, облизать смоченный в вине палец, а дети постарше получали рюмку вина.
Вспомним еще фронтовые сто грамм: порцию спирта, которая ежедневно выдавалась во время войны каждому красноармейцу. Таким образом, миллионы мужчин каждый день выпивали эквивалент половины бутылки водки и вернулись домой с алкогольной зависимостью.

В перерывах между периодами спаивания народа, государство боролось за трезвость. Эффективной в этом отношении оказалась Екатерина Великая. Ей удалось ввести для дворян ограничения на производство крепкого алкоголя, зависевшие от числа крестьян, челяди и нахлебников. Утратив возможность делать ставку на количество, производители стали повышать качество, а таким образом не только уменьшилось потребление, но и повысилось качество напитков.

Когда к власти пришли большевики, они оставили в силе действовавший с начала Первой мировой войны запрет на производство водки. Первую стопку отечественной «беленькой» советский человек смог выпить лишь в 1924 году. Это чудо, которое вызвало большое народное воодушевление, называлось «рыковкой» - от имени главы правительства Алексея Рыкова, имело крепость тридцать градусов и якобы отличалось отвратительным вкусом.

Россияне с ужасом вспоминают частичный сухой закон горбачевских времен и до сих пор продолжают рассказывать о нем грустные анекдоты. Есть, например, такой: у винного магазина перед открытием, в одиннадцать часов утра (время, окрещенное в народе «час волка»), собралась большая очередь. Разъяренный человек выбегает из очереди с криком: «Убью я этого Горбачева!». Через некоторое время он понуро возвращается: «Не вышло, там очередь еще длиннее стоит».
Однако сухой закон принес немало пользы: в годы его действия рождалось больше детей, до рекордной отметки выросла средняя продолжительность жизни.

Как обстоит дело с употреблением алкоголя сейчас, доподлинно неизвестно. Государственная статистика несколько лет подряд гласит, что среднестатистический россиянин употребляет в год 15 литров чистого спирта, то есть чрезвычайно много. Эксперты, однако, утверждают, что с популярным в провинции самогоном, стеклоочистителями и прочими плодами человеческой изобретательности на одно горло приходится 18 литров, то есть девяносто бутылок «беленькой». Если отнять младенцев, детей, стариков и избегающих алкоголя мусульман, получится, что среднестатистический российский мужчина выпивает в год 180 бутылок водки, а в дневном эквиваленте - те самые фронтовые сто грамм спирта, которыми споил своих солдат Сталин.

Поэтому пришло время начать очередной этап борьбы с алкоголизмом. Резко, сразу на 36%, подорожает водка. Сейчас минимальная цена этого (легально произведенного) напитка будет составлять 170 рублей. Все, что продается дешевле, как предостерегают власти, - может быть лишь опасной подделкой. Из уличных ларьков и вокзальных буфетов исчезнет пиво. Теперь его, как и прочие алкогольные напитки, можно будет купить только с восьми утра до одиннадцати вечера, а не круглые сутки: никакого алкоголя в ночных магазинах.

Комментаторы говорят, что россияне придумают, как обойти жесткий закон и будут пить, как пили раньше. Но, пожалуй, это не так. Жители крупных городов стали выпивать меньше, по крайней мере, они реже пьют водку. В моду вошел здоровый образ жизни - без алкоголя и табака.
Одновременно новая правда о подвергавшемся насмешкам сухом законе времен Горбачева продемонстрировала осмысленность борьбы с употреблением алкоголя.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 47395
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: И вовсе мы не пьяницы!

Новое сообщение Richthofen » 11 янв 2013, 22:58

nx_al писал(а):кстати, когда фроляйн предлягают бухнуть - в качестве контрпредложения пусть затащит его в манеж - на конкур
а что (повторить его аргументы за столом)
пущщай полетает )


Нет, это слишком жестоко. С врагами я бы и не так поступила, но не с друзьями... Лучше уж я буду по-старому, с пивом.! :D Как сказала Сибилла, королева Иерусалима, '' ничего ведь не случится, если я совершу одну маленькую ложь, во има спасения сотни жизней'' Я же спасаю лишь свой холодный рассудок, здравый смысл, никому от этого хуже не становится! :Bravo: Только вот друзьям моим не вдомек, как это я все напитки пивом запиваю, а оно не убывает, а все больше его в бутылке? :D Я думаю, что русские уже давно бы догадались, в чем дело! :lol:
Не ругай Тьму, лучше сам стань маленьким источником Света!
Аватара пользователя
Richthofen
прапорщик
 
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 23:10
Откуда: Германия
Пол: Женщина

Re: И вовсе мы не пьяницы!

Новое сообщение ZHAN » 11 янв 2013, 23:31

Richthofen писал(а):Я думаю, что русские уже давно бы догадались, в чем дело!

Порядочные русские из бутылок не пьют. Только алкаши или школота. :D
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 47395
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: И вовсе мы не пьяницы!

Новое сообщение Richthofen » 12 янв 2013, 00:12

ZHAN писал(а):Только алкаши или школота.


Спасибо Вам за определение! :D Наконец -то слово для меня найдено! :lol:
Не ругай Тьму, лучше сам стань маленьким источником Света!
Аватара пользователя
Richthofen
прапорщик
 
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 23:10
Откуда: Германия
Пол: Женщина

Re: И вовсе мы не пьяницы!

Новое сообщение ZHAN » 12 янв 2013, 00:14

Richthofen писал(а):Спасибо Вам за определение! Наконец -то слово для меня найдено!

Не определение, а предостережение. Что нормально в Германии, может быть совсем иначе воспринято в России. :)
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 47395
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: И вовсе мы не пьяницы!

Новое сообщение Richthofen » 12 янв 2013, 00:45

ZHAN писал(а):Что нормально в Германии, может быть совсем иначе воспринято в России.


Ничего подобного. У нас тоже пиво из кружек пьют. Но я его ''пью'' из бутылки. :D
Не ругай Тьму, лучше сам стань маленьким источником Света!
Аватара пользователя
Richthofen
прапорщик
 
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 23:10
Откуда: Германия
Пол: Женщина

След.

Вернуться в Российские народы и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron