Politicum - историко-политический форум


Неакадемично об истории, политике, мировоззрении, своих регионах. Здесь каждый вправе мнить себя пупом Земли!

Общество

Re: Общество

Новое сообщение ZHAN » 04 янв 2018, 08:43

Кому и кобыла невеста
Тоже верно. :D См. также Маленький и большая. :D
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 45902
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Общество

Новое сообщение Csunami » 04 янв 2018, 11:31

ZHAN писал(а):
Тоже верно. :D См. также Маленький и большая. :D

Ну, надо-же... Выходит, что до прихода Путина к власти Россия благоденствовала и процветала, а либералы в поте лица своего не грабили её и Народ, а изо всех сил радели за неё? Но, вот, пришёл "злой" Путин и на Россию обрушился "кровавый режим"... Обалдеть! :D Это как -- Анархист "переобулся" в либерала и стал играть в подмену понятий? :shock:



Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 6887
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Общество

Новое сообщение ZHAN » 04 янв 2018, 11:52

Csunami писал(а):Ну, надо-же... Выходит, что до прихода Путина к власти Россия благоденствовала и процветала, а либералы в поте лица своего не грабили её и Народ, а изо всех сил радели за неё? Но, вот, пришёл "злой" Путин и на Россию обрушился "кровавый режим"... Обалдеть! :D Это как -- Анархист "переобулся" в либерала и стал играть в подмену понятий? :shock:
Анархисты всегда выступали и будут выступать против государственной власти. Любой и любого государства. Будем разоблачать ее антинародную сущность. :pardon:
До холуйства (веры в доброго царя и злых бояр) не скатимся. :no:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 45902
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Общество

Новое сообщение Csunami » 04 янв 2018, 12:48

ZHAN писал(а):Анархисты всегда выступали и будут выступать против государственной власти. Любой и любого государства. Будем разоблачать ее антинародную сущность. :pardon:
До холуйства (веры в доброго царя и злых бояр) не скатимся. :no:

А, если без лозунгов? :)
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 6887
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Общество

Новое сообщение ZHAN » 04 янв 2018, 13:20

Csunami писал(а):А, если без лозунгов? :)
А без лозунгов, подробно - в теме Анархия - это свобода! :Yahoo!:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 45902
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Общество

Новое сообщение Csunami » 04 янв 2018, 16:13

ZHAN писал(а):
Csunami писал(а):А, если без лозунгов? :)
А без лозунгов, подробно - в теме Анархия - это свобода! :Yahoo!:








Какого из течений анархизма Вы придерживаетесь? :)
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 6887
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Общество

Новое сообщение ZHAN » 04 янв 2018, 16:16

Csunami писал(а):Какого из течений анархизма Вы придерживаетесь? :)
Первичного. Когда он еще не был разделен на течения. :)
Подробнее в указанной теме. Там же и о разных анархистах.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 45902
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Общество

Новое сообщение Csunami » 04 янв 2018, 16:23

ZHAN писал(а):Первичного. Когда он еще не был разделен на течения. :)
Подробнее в указанной теме. Там же и о разных анархистах.

Значит -- почти коммунист... :wink:
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 6887
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Общество

Новое сообщение ZHAN » 04 янв 2018, 16:27

Csunami писал(а):Значит -- почти коммунист... :wink:
Да. Именно почти. Как Махно был почти красным.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 45902
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Общество

Новое сообщение Csunami » 04 янв 2018, 18:17

ZHAN писал(а):Да. Именно почти. Как Махно был почти красным.

Тогда откуда такая рьяная поддержка либерастов? Нестор Иванович порубал бы их в "капусту" не задумываясь... Либералы -- враги России и всего русского. У Махно были некоторые разногласия с коммунистами:



А, вот так Нестор Иванович разговаривал с буржуями (перед которыми раболепствуют либерасты. Хоть тогдашние, хоть нынешние):



А, это мнение любимого либерастами Прохорова о том. чтобы рабочие зарабатывали больше:



Подобный бред НЕ устраивает ни Коммунистов, ни Анархистов. Зато весьма приветствуется либерастами ибо "так живут на "развитом" Западе"...
И, ещё -- за что наши либералы ненавидят СССР:



Как Вы, думаете, Жан, понравилось бы Нестору Ивановичу отношение современных олигархов и либерастов к России и Народу и был бы он против того, чего добилась Россия (РСФСР, СССР) при Коммунистах?
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 6887
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Общество

Новое сообщение ZHAN » 04 янв 2018, 20:08

Csunami писал(а):Тогда откуда такая рьяная поддержка либерастов?
Я не знаю, кто это такие. Официально списка нет, организации либерастов не зарегистрировано. В отличие от различных партий, например правящей ЕР. Они либерасты? :unknown:
О всяких измах мое отношение см. в теме Мое политическое кредо. Кстати, имеющим свое политическое кредо, я там предлагал его изложить. Вашего нет. Так каково же Ваше политическое кредо? Безоговорочная поддержка власти? Обгаживание всех, кто ее критикует? :unknown:
Что я действительно поддерживаю, так это право каждого высказывать свое мнение. Собственное, а не казенное. Даже если я не разделяю это мнение, оно мне интереснее, чем официальные реляции.
Csunami писал(а):Нестор Иванович порубал бы их в "капусту" не задумываясь...
Не думаю, что он был настолько глуп. Применяя силу против слова люди выставляют напоказ собственную неправоту и ущербность.
Csunami писал(а):Либералы -- враги России и всего русского.
А предлагали без лозунгов... :( См. тему Русофобия.
Csunami писал(а):У Махно были некоторые разногласия с коммунистами:
О Махно есть тема. Есть и его официальный сайт (ссылка в теме). В теме "Анархия..." тоже есть о нем.
Лично для меня это всего лишь деятель прошлого. Не идеал и не пример для подражания.
Csunami писал(а):Как Вы, думаете, Жан, понравилось бы Нестору Ивановичу отношение современных олигархов и либерастов к России и Народу и был бы он против того, чего добилась Россия (РСФСР, СССР) при Коммунистах?
О либерастах уже сказал. Не знаю таких. А вот против был бы точно.

Впрочем, все это снова не по теме. Давайте вернемся к обсуждению российского общества. Имеете что о нем сказать? :unknown:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 45902
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Общество. Мы ждем перемен: 83%

Новое сообщение ZHAN » 05 янв 2018, 13:42

В рамках совместного проекта Московского центра Карнеги и «Левада-центра» «Мы ждем перемен» были проведены всероссийский количественный опрос и групповые дискуссии в Москве. В августе 2017 г. мнения сторонников перемен разделились поровну: 42% россиян выступают за решительные и полномасштабные перемены, еще 41% высказался за незначительные изменения и постепенное улучшение текущей ситуации.
Изображение

Вопреки стандартным представлениям перемены большинством не воспринимаются как угроза – лишь 11% не хотят никаких изменений. Но вот сколько-нибудь четкого понимания, какие конкретные шаги необходимы для улучшения ситуации, у большинства населения нет. В обществе доминируют самые общие пожелания: чтобы жилось немного получше, чтобы зарплаты были повыше, чтобы на полках магазинов были недорогие товары. Отвечая на открытый вопрос, такие респонденты часто утверждали, что властям следует «реально помогать людям», вместо того чтобы «говорить об этом по телевизору», «набивать свои карманы» или «помогать другим странам». При этом в словах респондентов время от времени проскальзывало сожаление по поводу, что власть бросила людей, не хочет о них заботиться.

Разумеется, есть и экстремальные позиции. Вот, например, грустное наблюдение одной из респонденток: «Люди в глухих городишках <...> хотят, чтобы власть стала сильнее, чтобы богатых всех перестреляли, чтобы пришел добрый товарищ Сталин и нас всех спас. Но это тоже перемены». Частые высказывания – причем отнюдь не радикальных респондентов: «Я скажу так: не повышайте пенсионный возраст, а отнимите деньги у всех наших олигархов, раздайте пенсионерам»; «Говорят, что цену реформ должен заплатить простой народ, да? А почему цену реформ не должны заплатить олигархи?»

На радикальных реформах, как правило, настаивают малоимущие слои населения. Продвинутые социальные слои в большей степени хотели бы постепенных изменений. Самые молодые тоже хотят перемен, но меньше, чем население в целом. И поэтому вряд ли оправдывается традиционное понимание, что именно российская молодежь находится в авангарде модернизации.

Наиболее содержательные представления о смысле и направлении реформ – у москвичей. Они осознают необходимость не только развития социальной сферы, но и проведения судебной реформы; треть считает существенным улучшение качества государственных услуг и поддержку предпринимательства (что в 2 раза превышает среднероссийские показатели). Каждый пятый в московской подвыборке отметил необходимость обеспечения честных и свободных выборов.

Но в целом позиции представителей разных демографических групп очень слабо дифференцированы. Слой продвинутых граждан, способных осмысленно и содержательно высказываться о направлении преобразований, намного тоньше, чем принято считать. И только у них есть некоторое представление о необходимости политических реформ. Отдельные участники фокус-групп говорили и о «сменяемости власти», и о «независимости судов», и о «неприкосновенности частной собственности», однако внятного видения возможного плана реформ нет и здесь. Зато участники групповых дискуссий часто говорят о необходимости увеличения государственных выплат, субсидий и льгот, о контроле над ценами как адекватных мерах по достижению желаемых целей.

Но за разговорами о необходимости государственного регулирования скрывается не только патернализм, характерный даже для представителей городского среднего класса. Скорее, это следствие неудовлетворенности текущим положением вещей при полном непонимании того, куда двигаться дальше. Плюс убежденность в том, что все-таки у государства есть неотменяемые обязательства перед гражданами.

Всероссийские опросы показывают, что население практически ничего не слышало о программах Алексея Кудрина и Бориса Титова. В числе людей, способных предложить привлекательный план реформ, фамилии этих политиков называют не более 1% респондентов (а в целом до 60% россиян не могут назвать ни одного способного на это политика). И это неудивительно, так как вся дискуссия о направлениях развития страны проходит мимо основной массы граждан и остается уделом профессионалов. Доклады Центра стратегических разработок публикуются в лучшем случае фрагментарно. Отголоски экспертных дискуссий если и доносятся до широкой публики, то только через СМИ, которые можно назвать независимыми, но их постоянная аудитория не превышает 10–15% населения на всю страну (больше – как раз в Москве и крупнейших городах, где ответы о содержании реформ более осмысленны).

Участники московских групповых дискуссий хотели бы видеть конкретную, пошаговую программу действий, как выразился один респондент, «как табличку в Excel», не ведая, что такие программы есть и показывают их исключительно чиновникам министерств, ведомств и аппаратов разных уровней.

В столице отношение фокус-групп к Кудрину нейтральное. Однако даже условно «либерально» настроенные респонденты очень осторожны в оценках, главный «звон», который они слышали, им не нравится, а именно повышение пенсионного возраста. Никаких других представлений о программе Кудрина у них нет. Самое обидное для потенциальных реформаторов – что их имена называются среди фамилий ведущих политических ток-шоу на федеральных телеканалах. В отсутствие по-настоящему содержательной общественной дискуссии по самым насущным проблемам эти персонажи становятся «властителями дум».

Есть в списке потенциальных реформаторов и Алексей Навальный. Его фамилия идет сразу за стандартным джентльменским набором официальных политиков из традиционного меню опросов «За кого бы вы проголосовали в ближайшее воскресенье?». Он популярен не только в Москве, но и в других крупных городах, а также в городах с населением от 100 000 до 500 000 жителей (т. е. он вовсе не чисто «столичный» политик) среди продвинутых групп населения с высшим образованием, в возрасте 25–39 лет, работающих на менеджерских позициях, ежедневно пользующихся интернетом. За последние два года он смог завоевать симпатии наиболее продвинутой публики и большей части электората демократических партий – росту его популярности среди широких слоев населения мешает прежде всего недопуск на федеральные телеканалы и к федеральной избирательной кампании, т. е. «нелегальный» статус. Навального ценят не за программу, а за его активность, расследования, поездки по регионам. Для его сторонников важны не столько конкретные предложения, сколько сам факт его существования в безальтернативной политической системе.
Если не Путин, то... Путин

В обществе доминирует представление, что если кто-то и осуществит преобразования, так это, как ни парадоксально, нынешняя власть (московские фокус-группы, правда, по этому поводу выражали очевидный скепсис). Отсутствие политической альтернативы приводит к тому, что именно с Владимиром Путиным большинство респондентов связывают надежды на перемены. У президента точно было достаточно времени, чтобы изменить страну в лучшую сторону, – и тем не менее ему многое прощается. Как говорили участники фокус-групп, которые в принципе со скепсисом относятся к тому, что власть может начать реальные перемены, «ни Путину, ни кому-то другому, даже Иисусу Христу сейчас прийти и махнуть волшебной палочкой и решить вопросы невозможно». Кроме того, Путина «не подвинешь» – это подспудное, часто не проговариваемое ощущение авторитарного характера режима (без объяснений, без подробностей) и пассивное принятие существующих правил игры.

Модель, существующая много лет, – президент воплощает в себе надежды всех групп и слоев, он и главный либерал, и националист, и империалист, и социалист – превращает Путина в глазах многих и в главного реформатора. Создается впечатление, что это был бы наиболее желанный и удобный для всех сценарий: изменить все, ничего не меняя, ничем не жертвуя и ничем не рискуя, не прилагая никаких усилий. Власть изменится сама! Проблема лишь в том, что это все никак не происходит.

Наибольшую веру в реформаторские способности главы государства демонстрируют прежде всего те граждане, чья жизнь удалась и кто хотел бы лишь небольших перемен к лучшему. Свою роль в этом наверняка сыграл тот факт, что большая доля тех, кого в России принято относить к среднему классу, – это различного рода служащие (бюджетники, чиновники, силовики, сотрудники госкорпораций), обязанные своим благосостоянием именно государству: будучи реалистами, они не требуют невозможного – альтернативных реформаторов. Здесь, правда, есть нюанс – смешиваются фигуры реформатора и правителя.
Почем реформы

Цена реформ, безусловно, тоже волнует россиян. Они готовы к изменениям, только не за их счет и желательно без их деятельного участия. Причем парадоксальным образом основной инструмент перемен, который граждане готовы использовать, – это выборы. Разного рода гражданская активность тоже имеет значение (особенно для москвичей, у которых есть опыт гражданского сопротивления мэрии, застройщикам и проч.), но она сильно уступает участию в электоральных процедурах. Что касается возможной платы за реформы, то в наименьшей степени респонденты готовы согласиться с сокращением социальных льгот и повышением пенсионного возраста, в наибольшей – с технологическими переменами. Готовы они, например, и к соплатежам (вместе с государством) за услуги здравоохранения, но в среднем не в очень высокой степени: 28% согласны с такой схемой, 66% – нет.

Итого стремление к изменениям, быть может, не слишком четко выражено у россиян. Однако большинство граждан (даже те, кто входит в «посткрымское путинское большинство») осознают, что без перемен невозможно не то что двигаться вперед, но даже стоять на месте.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 45902
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Общество

Новое сообщение Csunami » 05 янв 2018, 16:00



Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 6887
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Общество

Новое сообщение ZHAN » 05 янв 2018, 22:32

Csunami, как Вы думаете, насколько мнение Старикова отражает настроение в российском обществе?
Его партия близка народу или это еще одна элитная тусовка? :unknown:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 45902
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Общество

Новое сообщение Csunami » 06 янв 2018, 01:53

ZHAN писал(а):Csunami, как Вы думаете, насколько мнение Старикова отражает настроение в российском обществе?
Его партия близка народу или это еще одна элитная тусовка? :unknown:

Мнение Старикова и его объяснение о происходящем вполне отражает настроение людей. На счёт партии -- не знаю. Лично я считаю, что любые партии лишние в человеческом Обществе.
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 6887
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Общество

Новое сообщение ZHAN » 06 янв 2018, 02:02

Csunami писал(а):Мнение Старикова и его объяснение о происходящем вполне отражает настроение людей. На счёт партии -- не знаю. Лично я считаю, что любые партии лишние в человеческом Обществе.
А я - что только политические. :)
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 45902
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Общество

Новое сообщение Буль Баш » 06 янв 2018, 19:08

Csunami писал(а):Лично я считаю, что любые партии лишние в человеческом Обществе.

ZHAN писал(а):А я - что только политические.
А может пусть общество само определяет? :unknown:
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 12992
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Общество

Новое сообщение ZHAN » 10 янв 2018, 15:21

Буль Баш писал(а):А может пусть общество само определяет?
Оно и определяет. Или принимает то, что определяет действующая власть. В этом особенность постсоветских стран - подавляющее большинство принимает все, что навязывает власть (даже если эта власть не нравится), а осмеливающиеся критиковать, протестовать записываются в либерасты (независимо от их действительной идеологии и политических взглядов). :D
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 45902
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Россияне беднеют и считают это нормой

Новое сообщение ZHAN » 10 янв 2018, 15:27

Россияне продолжают жаловаться на ухудшение своего материального положения, нехватку денег на товары базовой необходимости, при этом оценка населением курса развития страны улучшается, следует из опросов общественного мнения, проведенных ВЦИОМ, "Левада-центром" и Высшей школой экономики.
Изображение

По данным Росстата, за январь-ноябрь 2017 года реальные располагаемые доходы населения сократились еще на 1,3%, продолжив самый длительные период снижения уровня жизни с начала 1990х годов. Накопленным итогом за три года кошельки граждан "похудели" на 11%, или 5 триллионов рублей в денежном выражении.

Опрос, проведенный холдингом "Ромир" в ноябре, показал, что каждая пятая российская семья оценивает свое материальное положение как плохое или очень плохое. 4% заявили, что "еле сводят концы с концами".

Аналогичное исследование Высшей школы экономики выявило еще более мрачную картину: 29% респондентов, то есть практически каждая третья семья, заявили, что могут позволить себе только продукты питания, а покупка одежды уже вызывает сложности. 8% сообщили, что "денег не хватает даже на еду".

Хуже всего обстоят дела в сельской местности, где 44% принявших участие в опросе заявили о нехватке денег на базовые товары и продовольствие. Каждая четвертая семья сообщила, что из-за финансовых трудностей в последние три месяца не смогла оплатить жилищно-коммунальные услуги, 17% не смогли купить лекарства.

Среди пенсионеров доля тех, кто жалуется на финансовые затруднения, выросла за год в 1,2 раза - с 31% до 38%.

При этом подавляющее большинство считают, дела идут "в правильном направлении", показало исследование "Левада-центра": такое мнение высказали 56% респондентов - почти в 1,5 раза больше, чем в 2012 году, когда доходы населения росли со скоростью 6% в год, а санкционная война с Западом и рецессия в экономике не снились даже в кошмарах.

Еще больше оптимизма выявил у населения ВЦИОМ: 73% опрошенных центром "позитивно" оценили развитие ситуации в стране: 30% назвали ее "хорошей", 42% "скорее хорошей" и 1% "очень хорошей".

"Текущие оценки позволяют с уверенностью говорить, что люди чувствуют себя вполне комфортно и считают, что в стране все складывается так, как нужно", - констатирует руководитель департамента исследований ВЦИОМ Степан Львов.

Бытует мнение, что спад уровня жизни и доходов в реальном выражении касается лишь пенсионеров или социально незащищенных слоев населения, а у трудоустроенных зарплаты растут, но это не так, говорит директор Центра развития ВШЭ Наталья Акиндинова.

Хотя Росстат отчитывался о росте реальных зарплат на 3-4% в прошлом году, на деле это касается лишь крупных и средних предприятий.

Более того, в целом фонд оплаты труда по стране хотя и вырос на 5%, одновременно на 2,4% сократилась численность занятых. Если же учесть малые предприятия и неформальный сектор, то доходы работающих выросли лишь на 3% в номинальном выражении, а в реальном - сократились, отмечает Акиндинова.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 45902
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Пред.

Вернуться в Российские народы и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron