Politicum - историко-политический форум


Неакадемично об истории, политике, мировоззрении, своих регионах. Здесь каждый вправе мнить себя пупом Земли!

Внешняя политика РФ

Как прошла встреча Путина с японским премьером

Новое сообщение triptrop » 27 май 2018, 16:24

Накануне, 26 мая, президент РФ Владимир Путин провел переговоры с премьер-министром Японии Синдзо Абэ.
Одним из пунктов встречи стало укрепление партнерских отношений. Российский лидер отметил, что удалось подробно обсудить перспективы и состояние отношений между странами, обменяться мнениями по некоторым международным проблемам.
Изображение
В свою очередь, Синдзо Абэ заявил, что это не единственная встреча с Путиным в этом году:
«У нас с Владимиром уже состоялась 24-я встреча, и мы уже смогли установить полные доверительные отношения. Как уже отметил Владимир, действительно, сегодня тоже нам удалось обменяться самыми откровенными мнениями. С большим нетерпением буду ждать следующей встрече в сентябре во Владивостоке».
Одно из направлений экономического сотрудничества – это энергетика. В настоящий момент Россия поставляет Японии 10% природного газа от всего уровня потребления в стране.
Некоторые японские предприятия принимают участие в добыче и переработке газа на Дальнем Востоке.
Более того, растет не только товарооборот между странами, но и объем инвестиций в экономику России со стороны Японии.
По итогу было подписано одиннадцать двусторонних договоров, в частности - в области цифровой экономики и повышения производительности. Помимо этого, был принят меморандум с целью создания «умных городов».
Если говорить об актуальной проблематике Курильских островов, то и Путин, и Абэ остались довольны реализацией договоренностей по региону.
«Рассмотрели ход реализации договоренностей о совместной хозяйственной деятельности на Южных Курильских островах. Удовлетворены состоянием диалога по пяти утвержденным ранее направлениям — аквакультуре, тепличным хозяйствам, пакетным турам, ветроэнергетике и переработке отходов», – заявил президент РФ.
Во время переговоров обсуждались вопросы мирного договора, по которому продолжается поиск решения, отвечающего стратегическим интересам России и Японии.
Кроме того, политикам удалось посетить открытие перекрестного года Японии и России в Большом театре. Президент РФ надеется, что подобные мероприятия будут способствовать активизации контактов между странами:
«Уверен, перекрестные годы послужат активизации контактов в самых разных областях, развитию прямых дружеских контактов между людьми, повысят уровень взаимного доверия между нашими народами, а значит, будут упрочивать фундамент двустороннего взаимодействия».
Таким образом, отношения между Россией и Японией переживают расцвет, в том числе есть прогресс в совместной работе над решением Курильского вопроса. В настоящий момент растут темпы и объемы сотрудничества.
Владимир Путин – дальновидный политик, который придает большое значение укреплению позиций государства на международной арене, в частности – он высоко ценит партнерские отношения с Японией и прилагает большие усилия для их развития и укрепления.
Аватара пользователя
triptrop
солдат
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:31
Пол: Мужчина

Re: Внешняя политика РФ

Новое сообщение ZHAN » 27 май 2018, 16:37

triptrop писал(а):Как прошла встреча Путина с японским премьером
По рангу с премьером премьер должен бы и встречаться. Но российскому премьеру нет доверия. :)
triptrop писал(а):По итогу было подписано одиннадцать двусторонних договоров, в частности - в области цифровой экономики и повышения производительности.
Производительности чего? :unknown:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 57376
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Президент Нигерии планирует визит в Россию:основная повестка

Новое сообщение triptrop » 11 июн 2018, 12:38

В минувшую пятницу стало известно, что Мохаммаду Бухари, лидер Нигерии, планирует посетить Россию. Стив Дэвис Угба, нигерийский посол в РФ, заявил журналистам о проработке официального визита лидера.
Изображение
По словам политика, в планах у Бухари и посещение матчей Чемпионата мира по футболу в России.
В преддверии мундиаля Стив Дэвис Угба открыто заявил, что иностранным болельщикам обязательно следует посетить Россию, поскольку в стране обеспечивается высокий уровень безопасности, поэтому бояться абсолютно нечего:
«За границей есть неправильное восприятие России, особенно по отношению к проблеме расизма. Моя дочь говорит, что Москва безопаснее, чем США. Это дело личного опыта, и надо каждому самому понимать уровень безопасности. Я советую всем приехать в Россию и лично убедиться, что здесь нет опасности, а не доверять слухам».
Уже после посещения ЧМ начнутся переговоры с президентом РФ Владимиром Путиным.
Как известно, Москва и Абуджа сотрудничают в различных сферах. Вероятно, в эту встречу будет подписано соглашение о военно-техническом сотрудничестве. Африканские коллеги в настоящий момент приобретают у «Рособоронэкспорта» вертолеты.
«Нигерия очень заинтересована в военном сотрудничестве с Россией. У нас уже есть сотрудничество в оборонной сфере с Россией. Теперь мы работаем над соглашением по военно-техническому сотрудничеству с Россией», – подчеркнул Стив Дэвис Угба.
Кроме того, Россия и Нигерия активно развивают торгово-экономическое партнерство. В настоящий момент страна африканского континента является одним из крупнейших торговых партнеров РФ – так, в 2016 году оборот товаров между государствами превысил 400 млн. долларов.
Еще в прошлом году было подписано соглашение о развитии атомных проектов. Более того, было выбрано два места, где будут строиться две атомные электростанции при поддержке «Росатома», который уже в ближайшее время начнет проектировать и возводить АЭС на территории Нигерии.
Таким образом, благодаря большому потенциалу торгово-экономических связей и инвестиционных проектов с государствами Африки Москва активно выстраивает партнерские отношения с африканским континентом, в частности – с Нигерией. Российско-нигерийские отношения – это образец партнерства, где развиваются сразу несколько направлений с перспективой на углубление отношений.
Аватара пользователя
triptrop
солдат
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:31
Пол: Мужчина

О чем договорились Владимир Путин и Александр Лукашенко

Новое сообщение Zolotoy » 20 июн 2018, 17:17

Как известно, отношения между Россией и Белоруссией являются одними из самых прочных на международной арене. У двух стран присутствует собственное мнение на различные вопросы, которым их лидеры регулярно делятся друг с другом путем телефонных разговоров и личных встреч. Так, завершился очередной визит Владимира Путина в Белоруссию, итоги которого в очередной раз свидетельствуют об укреплении взаимоотношений между странами.

Изображение

Как и всегда, спектр обсуждаемых Владимиром Путиным и Александром Лукашенко тем был весьма обширен. Однако главным мероприятием, ради которого и состоялся визит президента России в Минск, стало заседание совета Союзного государства России и Белоруссии.

В этом году организация отмечает двадцатилетний юбилей своего создания, и на прошедшей встрече двумя президентами была утверждена программа действий стран на ближайшие два года, что говорит о нацеленности на развитие отношений между странами. По словам Путина, Россия и Белоруссия будут наращивать контакты в сфере обороны и внешней политики, дабы Союзное государство укреплялось по всем направлениям, что и было закреплено в соответствующем документе по итогам встречи.

Владимир Путин и Александр Лукашенко провели и личную встречу, на которой обсуждались более конкретные вопросы сотрудничества между странами. Особым пунктом в переговорах стала тема информационной безопасности, что в современных реалиях является весьма актуальной проблемой. По словам Путина, две страны будут совместно заниматься её обеспечением.

Помимо прочего, оба лидера отметили, что экономическое и культурное взаимодействие России и Белоруссии продолжает оставаться на высоком уровне, однако имеются и планы для дальнейшего роста. Так, планируется довести уровень товарооборота между странами до уровня 50 миллиардов в год, что, по мнению Путина, вполне реально. К тому же, Белоруссия продолжает оставаться одним из главных партнеров России, и, судя по итогам прошедшей встречи, добрые отношения между странами продолжают оставаться взаимными.
Аватара пользователя
Zolotoy
ефрейтор
 
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 29 май 2017, 13:04
Пол: Мужчина

О чем договорились Владимир Путин и Мун Чжэ Ин

Новое сообщение Zolotoy » 23 июн 2018, 17:23

Сложившаяся в мире обстановка заставляет мировых лидеров проводить все больше личных встреч и переговоров, направленных на снижение напряжения между странами. Немалую роль этому процессу отдает и Владимир Путин, который регулярно обсуждает со своими коллегами международные проблемы. Вместе с тем, не забывает он и о развитии контактов России со своими партнерами.

Изображение

Например, крайне продуктивной оказалась встреча Владимира Путина с главой Южной Кореи Мун Чжэ Ином, прошедшая в Москве. Сейчас весь Корейский полуостров является одним из самых обсуждаемых регионов, и связано это в основном в выстраивании отношений с КНДР, а также с денуклеаризацией региона. Глава России всегда призывал стороны придерживаться дипломатического русла решения проблемы, и был совершенно прав, ведь именно благодаря переговорам отношения между Северной и Южной Кореей впервые за долгое время стали конструктивными. Это, как считают Путин Мун Чжэ Ин, является хорошим знаком и способствует стабилизации ситуации в регионе.

Но одной из главных тем на переговорах лидеров России и Южной Кореи стали контакты двух стран в различных сферах. Весьма позитивно оценил Владимир Путин перспективы развития экономического сотрудничества между странами, о чем говорит ежегодно увеличивающийся товарооборот. Лидер Южной Кореи также высоко оценил то, что уже удалось достичь двум странам, и итогом такого единства стало создание зоны свободной торговли и увеличение поставок российского газа.

Помимо прочего, есть еще масса возможностей, где страны могли бы с пользой использовать возможности друг друга. Так, Южная Корея, по словам Путина, могла бы принять в развитии Дальнего Востока, а Россия в свою очередь могла бы оказать своему партнеру поддержку в строительстве газопровода и железных дорог.

Владимир Путин старается обсудить со своими коллегами все грани различных вопросов, что в конечном итоге приводит к тесному и взаимовыгодному сотрудничеству между странами.
Аватара пользователя
Zolotoy
ефрейтор
 
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 29 май 2017, 13:04
Пол: Мужчина

Встреча Путина с Трампом

Новое сообщение ZHAN » 16 июл 2018, 23:16

В Хельсинки прошел первый полноформатный российско-американский саммит с момента избрания Дональда Трампа президентом США в 2016 году.
Изображение

До этого президент РФ Владимир Путин и Трамп встречались дважды и только "на полях" международных мероприятий - в июле 2017 года на саммите "большой двадцатки" в Гамбурге и в ноябре того же года на саммите АТЭС во вьетнамском Дананге.

Программа мероприятия предполагала встречу лидеров двух государств тет-а-тет с регламентом в полтора часа и российско-американские переговоры в расширенном составе - с участием делегаций двух стран. Перед началом личной беседы президенты России и США обменялись краткими приветствиями и не стали отвечать на вопросы журналистов, несмотря на попытки представителей СМИ задать им вопросы прямо в начале мероприятия.

Беседа Путина и Трампа тет-а-тет началась с 55-минутной задержкой и продлилась 2 часа 10 минут.

По итогам саммита Путин заявил, что переговоры с Трампом были полезными и прошли в деловой, откровенной атмосфере. "Считаю их весьма успешными и полезными", - сказал он.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 57376
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Внешняя политика РФ

Новое сообщение Буль Баш » 21 июл 2018, 19:06

ZHAN писал(а):По итогам саммита Путин заявил, что переговоры с Трампом были полезными и прошли в деловой, откровенной атмосфере. "Считаю их весьма успешными и полезными", - сказал он.
Сам факт состоявшейся встречи уже достижение. Обоюдное!
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 15358
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Конвенция по Каспию решила многие вопросы, но не все

Новое сообщение ZHAN » 12 авг 2018, 21:47

В казахстанском городе Актау произошло без преувеличения историческое событие. Лидеры России, Казахстана, Азербайджана, Ирана и Туркменистана подписали Конвенцию по Каспию, работа над которой велась 22 года. Теперь этот документ должен быть ратифицирован парламентами всех пяти государств.
Изображение

“Настоящая Конвенция подлежит ратификации. Ратификационные грамоты сдаются на хранение Республике Казахстан, выполняющей функции Депозитария Конвенции. Настоящая Конвенция вступает в силу с даты получения Депозитарием пятой ратификационной грамоты”, — говорится в официальном сообщении Кремля.

Кроме того, как отмечается в документе, любой спор между сторонами, касающийся толкования или применения конвенции, по которому не удается достичь согласия, по выбору стран может быть передан на урегулирование другими средствами мирного разрешения споров, предусмотренными в международном праве.

Среди иных договоренностей в Конвенции содержится разрешение, дающее странам-подписантам право сооружать, а также регулировать создание и использование искусственных островов в Каспийском море. При этом ширина зон безопасности не будет простираться более чем на 500 метров, отмеряемых от каждой точки внешнего края таких искусственных островов, установок и сооружений.

“Прибрежное государство имеет исключительное право сооружать, а также разрешать и регулировать создание, эксплуатацию и использование искусственных островов, установок и сооружений в пределах своего сектора. Прибрежное государство может устанавливать вокруг искусственных островов, установок и сооружений, где это будет признано необходимым, зоны в целях обеспечения безопасности как судоходства, так и искусственных островов, установок и сооружений”, — говорится в документе.

В связи с подписанием Конвенции президент Казахстана Нурсултан Назарбаев заявил: “Нам необходимо в полной мере использовать возможности конвенции для стимулирования торгово-экономических отношений прибрежных государств. В подписанном сегодня межправительственном соглашении о торгово-экономическом сотрудничестве заложен механизм пятисторонних встреч министров экономики”.

“Считаю целесообразным проводить такие встречи на регулярной основе, при этом особое внимание на этих консультациях должно уделяться расширению номенклатуры товаров взаимной торговли между странами. С развитием производств в наших странах сегодня на взаимовыгодной основе мы можем заместить друг другу многие виды продукции, которые мы замещаем за счет дальнего зарубежья”, — сказал Назарбаев.

“Целесообразно в рамках совместных комитетов создавать и упрощать условия для судоходных компаний и туристических агентств. Сотрудничество в области энергетики, в том числе транспортировка энергоносителей, проведение энергетических, своповых операций являются другими важными темами сотрудничества на Каспийском море. Мы начали работу в этой сфере с некоторыми прикаспийскими странами и серьезно будем ее продолжать и расширять”, — заявил в свою очередь президент Ирана Хасан Роухани.

В то же время иранский президент считает, что работа по определению статуса Каспия еще не окончена: “На наш взгляд, конвенция не устанавливает окончательно разграничительные линии на море, переговоры между сторонами должны быть продолжены. Будет необходимо отдельное соглашение по этому поводу”.

Стоит отметить, что подписанный документ открывает туркменскому газу дорогу на запад. Туркменистан полагает, что конвенция позволит построить Транскаспийский газопровод по дну Каспия до Азербайджана и подключиться к Трансанатолийскому газопроводу (TANAP).

Этот газопровод предусматривает поставку газа из Азербайджана через Грузию и Турцию к греческой границе, где его продолжением станет Трансадриатический газопровод (TAP) в Южную Европу. По самым оптимистичным прогнозам, по этим газопроводам азербайджанский природный газ в Европу начнет поступать к 2019–2020 годам.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 57376
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Россия не будет исполнять законы принятые в США

Новое сообщение Буль Баш » 15 сен 2018, 21:31

США угрожают России новыми санкциями, которые они собираются ввести в ноябре. Правда, при выполнении РФ некоторых условий, выдвигаемых Вашингтоном, они не будет особо болезненными.

Условия, выдвигаемые американцами, граничат с оскорблением. Вашингтон требует проведения дополнительных инспекций на территории России по вопросу выполнения ею Конвенции по запрещению химического оружия.
Изображение

Как сообщает официальный представитель российского МИД Мария Захарова, РФ не собирается выполнять данные требования США. Законы, принятые на территории Америки, касаются только ее самой. РФ в 2017 году уничтожила на своей территории все, связанное с производством химического оружия. Осуществлялось это при строгом международном контроле.

В настоящее время Россия выполняет все обязательства по конвенции по запрещению химического оружия. При этом все мероприятия проводятся в присутствии международных экспертов.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 15358
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Россия решила восстановить еще одну арабскую страну

Новое сообщение ZHAN » 13 ноя 2018, 23:22

Россия готова участвовать в работе по восстановлению экономики и социальной сферы Ливии. Об этом заявил премьер-министр Дмитрий Медведев, передает ТАСС.
Изображение

«Восстановление экономики, восстановление социальной сферы, перспективные проекты, которые можно и нужно восстановить, — это тоже ключ к возобновлению нормальной жизни в Ливии», — сказал Медведев на конференции по Ливии, которая проходит в Италии.

«И мы готовы этим заниматься», — объявил глава правительства.

Медведев отметил, что в России готовы сотрудничать и развивать экономические проекты с Ливией. «Страна богатая, страна имеет традиции, и у нас были очень продвинутые контакты», — цитирует премьер-министра РИА Новости.

Глава кабмина добавил, что это сотрудничество зависит от национального примирения в Ливии.

Ранее сообщалось о планах России поучаствовать в восстановлении разрушенной войной Сирии. В ноябре прошлого года президент Владимир Путин на встрече с лидерами Турции и Ирана заявил, что «предстоит проделать большую работу — по сути, помочь сирийцам заново создать инфраструктуру, возродить промышленность, сельское хозяйство, торговлю, вновь открыть социальные объекты: больницы, школы, детские сады».

В феврале посол Сирии в Москве заявил, что Дамаск готов предоставить максимальные льготы российским компаниям, которые будут участвовать в восстановлении экономики Арабской Республики.

В апреле сирийский лидер Башар Асад на встрече с российскими парламентариями заявил, что на восстановление страны потребуется 400 миллиардов долларов. «Сирия может рассчитывать на помощь и участие российских компаний и российского бизнеса», — заявил, в свою очередь, вице-спикер Совета Федерации Андрей Турчак.

В 2011 году в Ливии вспыхнула гражданская война. Был свергнут и убит полковник Муаммар Каддафи, правивший страной с 1969 года. На стороне его противников воевали силы международной коалиции, в которую вошли Франция, США, Великобритания и другие страны. Сегодня Ливии находится в ситуации двоевластия: на востоке в городе Тобрук заседает парламент, на западе в Триполи — правительство национального согласия.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 57376
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Халява для Ливана

Новое сообщение ZHAN » 27 ноя 2018, 23:16

Власти Ливана приняли предложение Российской Федерации о безвозмездной военной помощи. Этот факт, как отмечают компетентные эксперты, указывает на то, что Ливан рассматривает Россию в качестве более надежного, чем США, стратегического партнера.
Изображение

Премьер-министр Ливана Саад Харири сделал официальное заявление, из которого следует, что страна принимает предложение РФ о безвозмездной военной помощи. То есть, недавно появившиеся в СМИ публикации, согласно которым Ливан отказывается от российской помощи под давлением Соединенных Штатов Америки, не соответствуют действительности.

Вашингтон, если что, является крупнейшим спонсором ливанских вооруженных сил — с 2006 года объем американских средств, потраченных на поддержку Ливана, достиг полутора миллиардов долларов. Однако американцы, как уверены власти Ливана, не способны обеспечить безопасность в регионе.

"За последнюю четверть века на Ближнем Востоке очень сильно изменилась геополитическая ситуация. Ливан некоторое время контролировался Сирией, однако в результате западного вмешательства Дамаску пришлось уйти из страны. Теперь Ливан оказался в зоне американского влияния, но всем известно, что США — это крайне ненадежный партнер, поэтому российская помощь поможет создать правильный баланс сил в регионе", — цитирует федеральное бизнес-агентство "Экономика сегодня" Александра Михайлова, руководителя Бюро военно-политического анализа.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 57376
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Россия - Венесуэле

Новое сообщение ZHAN » 07 дек 2018, 20:11

Россия предоставит Венесуэле $ 5 млрд и 600 тыс. тонн зерна. Помимо нефтяной отрасли, еще $ 1 млрд инвестиций планируется вложить в производство по добыче золота. Об этом сообщил президент страны Николас Мадуро на своей странице в «Твиттере».

Россия, отметил он, также намерена оказать техническую помощь в обслуживании систем вооружения страны. Российское зерно будет поставляться уже в следующем году.

В прошлом году «Роснефть» и PDVSA подписали соглашения, согласно которым «Роснефти» гарантировали разрешение на разведку и развитие газовых месторождений на шельфе страны.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 57376
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Внешняя политика РФ

Новое сообщение Тормоз » 20 авг 2019, 11:43

Долго искал, куда приткнуть ссылку. Наименее неподходящей показалась эта тема. Букв сильно много и копировать весь текст не решился, а вырезать, имхо - нечего.
Интервью Венедиктова Гордону: https://echo.msk.ru/blog/pressa_echo/2485335-echo/
Можно соглашаться или не соглашаться хоть по частностям, хоть "в целом", но ознакомиться с чётко сформулированной точкой зрения завсегда полезно.
Аватара пользователя
Тормоз
младший сержант
 
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 23 фев 2018, 19:14
Пол: Мужчина

Re: Внешняя политика РФ

Новое сообщение ZHAN » 20 авг 2019, 17:43

Тормоз писал(а):Интервью Венедиктова Гордону: https://echo.msk.ru/blog/pressa_echo/2485335-echo/
Можно соглашаться или не соглашаться хоть по частностям, хоть "в целом", но ознакомиться с чётко сформулированной точкой зрения завсегда полезно.
Беседа двух равно несимпатичных лично мне людей. :)
На счет чего четко сформулированы точки зрения? :unknown:
Разве что о Путине и его миссии. Об остальном я увидел лишь "не знаю" и "все может быть". :pardon:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 57376
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Внешняя политика РФ

Новое сообщение Тормоз » 21 авг 2019, 14:02

ZHAN писал(а):Беседа двух равно несимпатичных лично мне людей. :)
Симпатии / антипатии есть у каждого, но это штука и эмоциональная, и субъективная, и, увы, нередкл мешающая желанию знать немножко больше. Как а-теисту мне всегда интересно послушать (почитать) знающих и думающих религиозных людей. Как раздолбаю (не только "по жизни"), интересны мнения думающих людей убежденных в полезности "ходьбы строем" (в самом широком смысле). Как системщику, очень познавательны взгляды сторонников "вертикали власти", имперства, "модельного подхода". И т.д.
Это, как минимум, расширяет мой личный (субъективный) кругозор и область понимания, заставляет думать.

На счет чего четко сформулированы точки зрения? :unknown:
Разве что о Путине и его миссии.
Ну, живу-то - в РФ, где слишком многое зависит от "предпочтений и ценностей"© именно Путина, а большинство обсуждающих слишком предвзяты и характеризуют не столько его, сколько собственные (чаще агрессивные) симпатии / антипатии.
Мне было интересно и, отчасти, ново про Украину, про "запад", про перспективы снижения масштабов смертоубийства в ЮЗУ, ... Вот про сбитый Боинг для меня ничего нового не вычитал, кроме (новой для меня) причины "сбивания не того".

Как-то так...
Аватара пользователя
Тормоз
младший сержант
 
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 23 фев 2018, 19:14
Пол: Мужчина

Re: Внешняя политика РФ

Новое сообщение ZHAN » 21 авг 2019, 18:34

Тормоз писал(а):Симпатии / антипатии есть у каждого, но это штука и эмоциональная, и субъективная, и, увы, нередкл мешающая желанию знать немножко больше. Как а-теисту мне всегда интересно послушать (почитать) знающих и думающих религиозных людей. Как раздолбаю (не только "по жизни"), интересны мнения думающих людей убежденных в полезности "ходьбы строем" (в самом широком смысле). Как системщику, очень познавательны взгляды сторонников "вертикали власти", имперства, "модельного подхода". И т.д.
Это, как минимум, расширяет мой личный (субъективный) кругозор и область понимания, заставляет думать.
Я и говорил о личной несимпатии. Без всякого призыва других к тому же.

Но на эмоциональном уровне симпатия или антипатия возникают при личном общении. А при знакомствах виртуальных (через ТВ, СМИ, интернет) наши впечатления складываются сознательно на основании личного опыта и мировоззрения. ИМХО.

Например мне всегда будут симпатичнее созидатели, желательно хорошо информированные, а не просто болтуны, которые ничего не решают и ни за что не отвечают.

К тому же Гордон дурно воспитан (опять же лично с моей сугубо субъективной точки зрения): видел, как он курил в эфире в присутствии пожилой женщины, которой это было явно неприятно.

Тормоз писал(а):Ну, живу-то - в РФ, где слишком многое зависит от "предпочтений и ценностей"© именно Путина, а большинство обсуждающих слишком предвзяты и характеризуют не столько его, сколько собственные (чаще агрессивные) симпатии / антипатии.
Мне было интересно и, отчасти, ново про Украину, про "запад", про перспективы снижения масштабов смертоубийства в ЮЗУ, ... Вот про сбитый Боинг для меня ничего нового не вычитал, кроме (новой для меня) причины "сбивания не того".

Как-то так...
Это следует всегда учитывать - является сказанное описанием события виденного очевидцем или личным мнением основанным на слухах и собственных домыслах. :)

Со сбиванием самолета это стиль ЦРУ. Мне известны три подобных попытки в Беларуси. Об одной из таких попыток снят художественный фильм. :)
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 57376
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Внешняя политика РФ

Новое сообщение Csunami » 21 авг 2019, 18:36

В итоге последних событий Гордон вещает на/в Украине против России (Путин -- только предлог). Бенедиктов хотел открыть на/в Украине "дочку" "Эха Москвы" на русском языке. Но, даже такого ярого русофоба, как Бенедиктов там не поняли и высказались за то, чтобы его вообще не пускать на территорию Украины или, вообще, "арестовать и включить в список обмена на пленных и осуждённых". ЧЕГО добился сей "деятель"? :D :pardon:
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 8158
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Внешняя политика РФ

Новое сообщение Тормоз » 22 авг 2019, 13:54

ZHAN писал(а):Я и говорил о личной несимпатии. Без всякого призыва других к тому же.
Это-то понятно.
Непонятой оказалась связь между "ознакомлением с чётко сформулированной точкой зрения" и симпатией/антипатией к личности носителя оной. Мой первый "шеф" (в геологии) был весьма несимпатичен мне личностно, но я так многому у него научился "в профессиональном плане", что по гроб благодарен. И наоборот, знаком со многими очень симпатичными мне придурками, с которыми общаться приятно, а научиться - нечему... ((

Например мне всегда будут симпатичнее созидатели, желательно хорошо информированные, а не просто болтуны, которые ничего не решают и ни за что не отвечают.
Да, Вы об этом не раз рассказывали.
А чем мы на форумах занимаемся, что на них решаем и за что отвечаем?
Если чё, в реале форумный "тормоз" ничего не создал, да и информирован (относительно) только в геологической съёмке и "по верхушкам" в некоторых других разделах геологии.

К тому же Гордон дурно воспитан (опять же лично с моей сугубо субъективной точки зрения): видел, как он курил в эфире в присутствии пожилой женщины, которой это было явно неприятно.
Как дурно воспитанный курильщик (45 лет "стажа") не могу не согласиться. Вылезать курить на улицу в зимней Якутии было некомфортно... (((

Это следует всегда учитывать - является сказанное описанием события виденного очевидцем или личным мнением основанным на слухах и собственных домыслах.
Золотые слова!!
Почти вся геология описывает ненаблюдавшееся и основана на собственных домыслах! :good:
Больше скажу.
Ещё Шекспир в "Комедия ошибок" писал: "Земля саами богата золотом", а засранцы геолухи затратив кучу денег, сил и времени до сих пор так и не смогли это золото найти. В 1880-м году на реке Паз (по ней граница с Норвегией проходит) были найдены алмазы. Пробы алмазоносных песков до сих пор хранятся в Париже. Повторные попытки найти это место оказались безуспешными.

Со сбиванием самолета это стиль ЦРУ. Мне известны три подобных попытки в Беларуси. Об одной из таких попыток снят художественный фильм.
Да. Художественный фильм - сильный аргумент.
Очевидцем (как и многие другие) не являюсь и предпочитаю дождаться открытого суда. До тех пор собственным домыслом является российский Бук с российским экипажем и с ошибкой диагностики цели.
Чем ЦРУ-шный стиль отличается от того же южнокорейского Боинга, сбитого над Сахалином мне - неведомо.
Аватара пользователя
Тормоз
младший сержант
 
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 23 фев 2018, 19:14
Пол: Мужчина

Re: Внешняя политика РФ

Новое сообщение Тормоз » 22 авг 2019, 14:13

Csunami писал(а):Но, даже такого ярого русофоба, как Бенедиктов
Тут, имхо, "проблема тезаврусия": что есть "русофилия, а что - русофобия. Для меня Венедиктов как раз русофил, а русофобами являются Путин, Гундяев, Золотов, Соловьёв, Сурков и т.д. При этом, всех упомянутых (может быть кроме Золотова?) считаю людьми умными, целеустремленными и в своём деле (для своих целей) - эффективными.
Наверное, тут дело в "личном видении" того, что есть "развитие страны в современном мире" и что "экономически целесообразно". Для меня нет противопоставления между "пушками" и "маслом". Нужно и то и другое. Вопрос в пропорциях. Для реализации "имперских целей" нужно экономическое (в самом широком смысле) развитие страны, а не карманов "приближенных". СССР уже надорвался впрягшись в гонку вооружений.
Нахрена на те же грабли напрыгивать? Не окупается, имхо, такое "величие".
И уж точно не хочу для своих детей и внуков чего-нибудь вроде Тяньаньменя, только на Красной площади... ((
Аватара пользователя
Тормоз
младший сержант
 
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 23 фев 2018, 19:14
Пол: Мужчина

Re: Внешняя политика РФ

Новое сообщение ZHAN » 22 авг 2019, 16:24

Тормоз писал(а):Непонятой оказалась связь между "ознакомлением с чётко сформулированной точкой зрения" и симпатией/антипатией к личности носителя оной. Мой первый "шеф" (в геологии) был весьма несимпатичен мне личностно, но я так многому у него научился "в профессиональном плане", что по гроб благодарен. И наоборот, знаком со многими очень симпатичными мне придурками, с которыми общаться приятно, а научиться - нечему... ((
Я уже говорил - не заметил четко сформулированных точек зрения
ZHAN писал(а):Разве что о Путине и его миссии. Об остальном я увидел лишь "не знаю" и "все может быть".
С шефами мне всегда везло, чего не могу сказать о вышестоящих. А целью общения вовсе не всегда должно быть стремление учиться. Особенно в профессиональном плане.
Тормоз писал(а):Как дурно воспитанный курильщик (45 лет "стажа") не могу не согласиться. Вылезать курить на улицу в зимней Якутии было некомфортно... (((
Он был не в такой экстремальной ситуации. :)
Тормоз писал(а):А чем мы на форумах занимаемся, что на них решаем и за что отвечаем?
Если чё, в реале форумный "тормоз" ничего не создал, да и информирован (относительно) только в геологической съёмке и "по верхушкам" в некоторых других разделах геологии.
Занимаемся кто чем. Форум то свободный. Кто-то пытался агитировать, кто-то единомышленников искал, кто-то просто болтает, кому-то больше негде бредовые теории изложить, кто-то делится интересной (с его точки зрения) информацией, кто-то критикует любые точки зрения, кроме своей - единственно верной, кому-то интересно сопоставить свое мировоззрение с другими... и т.д.. и т.п.
А Вы не скромничайте! То, что для Вас верхушки, для остальных может глубокими познаниями показаться. Всё относительно. Да и не только профессиональные знания и мнения имеете.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 57376
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Внешняя политика РФ

Новое сообщение ZHAN » 22 авг 2019, 21:05

Тормоз писал(а):Да. Художественный фильм - сильный аргумент.
Очень сильный, если знаком с прототипами, которых в фильме сыграли актеры.
Тормоз писал(а):Очевидцем (как и многие другие) не являюсь и предпочитаю дождаться открытого суда. До тех пор собственным домыслом является российский Бук с российским экипажем и с ошибкой диагностики цели.
Чьго открытого суда? Голландского? Так там и следствие сплошные подтасовки, так что и суд доверия не вызывает.
А дело то белыми нитками шито. Маршрут Боинга был изменен умышленно киевским диспетчером. Ракета поразившая Боинг числилась за украинским соединением ПВО (номер известен). Пусковую установку вообще не стали искать, а ведь по ней криминалисты легко установили бы, что недавно был пуск.
Об этом разные мнения представлены в теме "Снова о сбитом Боинге".
Тормоз писал(а):Чем ЦРУ-шный стиль отличается от того же южнокорейского Боинга, сбитого над Сахалином мне - неведомо.
Просвещаю. Желанием делать грязную работу чужими руками и обвинять в этом непослушные США правительства.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 57376
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Внешняя политика РФ

Новое сообщение Тормоз » 23 авг 2019, 15:22

ZHAN писал(а):А целью общения вовсе не всегда должно быть стремление учиться. Занимаемся кто чем. Форум то свободный. Кто-то пытался агитировать, кто-то единомышленников искал, кто-то просто болтает, кому-то больше негде бредовые теории изложить, кто-то делится интересной (с его точки зрения) информацией, кто-то критикует любые точки зрения, кроме своей - единственно верной, кому-то интересно сопоставить свое мировоззрение с другими... и т.д.. и т.п.
Разумеется у каждого свои цели и приоритеты. В т.ч. и в общении.
В отношении к свободе общения и к праву выбора личных предпочтений (в т.ч. и точек зрения) - совпадаем.

А Вы не скромничайте! То, что для Вас верхушки, для остальных может глубокими познаниями показаться. Всё относительно.
Тут нюанс есть.
Одно дело, когда юзер сообщает знание, другое - (личное) мнение, третье - предпочтения в верованиях. Мне ближе первое, поэтому не увлекаюсь вторым и стараюсь избегать (в своих постах) третьего.
Кстати, ещё и по этой причине выгляжу "неагрессивным". Если кто-то оспаривает знание, то это проблема оспаривающего, если оспаривается мнение, то каждый имеет право на собственное, а мне-то интересны именно несовпадающие мнения (своё-то я и так знаю). Что же касается верований, то им и вовсе бессмысленно возражать аргументами разума.

Чьго открытого суда? Голландского?
Международного. Да, в Голландии.

Так там и следствие сплошные подтасовки, так что и суд доверия не вызывает.
Хм-м...
Не есть ли это предвзятость? Самого суда-то ещё и не начиналось.

Желанием делать грязную работу чужими руками и обвинять в этом непослушные ... правительства.
Чтой-то "68-й год", Ангола с Мозамбиком, ЮО с Абхазией и ЛДНР вспомнились... ((
Имхо, основные принципы деятельности спецслужб не зависят от названия страны, преобладающей идеологии и "личного состава". Лишь "размер имеет значение" ("размер" - в расширительном толковании).
Но это - уже упомянутое "второе" (см. выше).

P.S. Большое Спасибо за подробные ответы. Мне этот обмен мнениями был интересен.
Аватара пользователя
Тормоз
младший сержант
 
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 23 фев 2018, 19:14
Пол: Мужчина

Re: Внешняя политика РФ

Новое сообщение ZHAN » 23 авг 2019, 17:04

Тормоз писал(а):Тут нюанс есть.
Одно дело, когда юзер сообщает знание, другое - (личное) мнение, третье - предпочтения в верованиях. Мне ближе первое, поэтому не увлекаюсь вторым и стараюсь избегать (в своих постах) третьего.
Кстати, ещё и по этой причине выгляжу "неагрессивным". Если кто-то оспаривает знание, то это проблема оспаривающего, если оспаривается мнение, то каждый имеет право на собственное, а мне-то интересны именно несовпадающие мнения (своё-то я и так знаю). Что же касается верований, то им и вовсе бессмысленно возражать аргументами разума.
Согласен. Потому и смотрю на сетевое общение, как на обмен информацией и мнениями. Веру считаю делом глубоко личным, почти интимным. Иное дело религия - это просто бизнес.
Но и явные фейки считаю необходимым разоблачать. Не столько для их автора, сколько для возможных читателей.
Тормоз писал(а):Международного. Да, в Голландии.
Этот "международный" пока чисто западный. Запад давно присвоил себе право считать свое мнение, мировоззрение, законодательство международным.
Удивляет, что многие не западные люди на эту уловку повелись.
Тормоз писал(а):Хм-м...
Не есть ли это предвзятость? Самого суда-то ещё и не начиналось.
Смотря что считать предвзятостью. Стремление к объективности можно так обозвать. А объективностью назвать навязывание чисто западного мнения.
Суда пока не было. Но легко представить каким он будет по публикуемым материалам о расследовании. Малайзию и Россию к нему не допустили. Материалы немецкого детектива приобщить к делу отказались. Впрочем, как и многие другие не угодные следствию и не укладывающиеся в уже утвержденную единственную версию.
Из чисто уголовного дела сделали элемент идеологической борьбы. Таким будет и суд.
Тормоз писал(а):Чтой-то "68-й год", Ангола с Мозамбиком, ЮО с Абхазией и ЛДНР вспомнились... ((
Имхо, основные принципы деятельности спецслужб не зависят от названия страны, преобладающей идеологии и "личного состава". Лишь "размер имеет значение" ("размер" - в расширительном толковании).
Но это - уже упомянутое "второе" (см. выше).
Сомнительные аналогии. Для меня большая разница, когда между собой воюют вооруженные стороны и когда стреляют в ничего не подозревающих мирных людей вообще непричастных к конфликту. Напомните, когда советские или российские спецслужбы этим занимались, может я не в курсе.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 57376
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Внешняя политика РФ

Новое сообщение Тормоз » 23 авг 2019, 23:29

ZHAN писал(а):Но и явные фейки считаю необходимым разоблачать. Не столько для их автора, сколько для возможных читателей.
Тормоз писал(а):Чтой-то "68-й год", Ангола с Мозамбиком, ЮО с Абхазией и ЛДНР вспомнились... ((
...
Но это - уже упомянутое "второе" (см. выше).
Сомнительные аналогии.
Считаете необходимым - разоблачаю: ассоциации аналогиями не являются. ))

Смотря что считать предвзятостью. Стремление к объективности можно так обозвать.
Потому и вопросил, а не "заявил" (обозвал). "В принципе" - совпадаем. Сам часто (наверное и слишком) упоминаю пресловутые "проблемы тезаврусия".
Для меня (не цыганки или нострадамеца) к предвзятости (в т.ч.) относятся утверждения о том каким будет то, что ещё и не начиналось. При том, что не раз видел, как сегодняшняя "предвзятость" оказывалась "предвидением".
Не зная будущего, не могу исключать такого расклада и с будущим судом и уж точно не имею оснований заниматься попытками опровержения Вашего мнения. Придёт время - увидим.
Аватара пользователя
Тормоз
младший сержант
 
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 23 фев 2018, 19:14
Пол: Мужчина

Re: Внешняя политика РФ

Новое сообщение ZHAN » 24 авг 2019, 00:11

Тормоз писал(а):Считаете необходимым - разоблачаю: ассоциации аналогиями не являются. ))
Не спорю. Ассоциации могут быть свои, личные. :)
Тормоз писал(а):Потому и вопросил, а не "заявил" (обозвал). "В принципе" - совпадаем. Сам часто (наверное и слишком) упоминаю пресловутые "проблемы тезаврусия".
Повторю из юмора. Русский язык — предмет сложный. Правописание частиц — отдельная тема, которую многие просто задвинули. Поэтому кто-то пишет «Всё что ни делается — к лучшему», а кто-то «Всё что не делается — к лучшему».
Как ни странно, и те и другие правы. :)
Тормоз писал(а):Для меня (не цыганки или нострадамеца) к предвзятости (в т.ч.) относятся утверждения о том каким будет то, что ещё и не начиналось. При том, что не раз видел, как сегодняшняя "предвзятость" оказывалась "предвидением".
Не зная будущего, не могу исключать такого расклада и с будущим судом и уж точно не имею оснований заниматься попытками опровержения Вашего мнения. Придёт время - увидим.
Я тоже с иронией отношусь к вангованиям. :D
Но против анализа доступных фактов ничего не имею. А фактов по предвзятости расследования достаточно. Поэтому просто предлагаю Вам проанализировать факты:
1. Есть двое подозреваемых - Россия (пусть даже в лице ДНР) и Украина. Почему-то другие версии даже не рассматриваются.
2. Расследование формально международное проводит в основном Голландия. По крайней мере комиссия базируется в Голландии.
3. Голландия член НАТО. Все члены комиссии тоже граждане стран этого блока.
4. Украина рвется в НАТО и рассматривается политиками НАТО, как форпост борьбы с Россией.
(И это только не вдаваясь в детали).
Вопрос: может ли такая комиссия быть объективной? :unknown:

Далее. Может ли суд (тоже формально международный) объективно судить на основании расследования такой комиссии? :unknown:

Проанализируйте. Без всяких предсказаний. :)
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 57376
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Внешняя политика РФ

Новое сообщение Буль Баш » 24 авг 2019, 18:45

ZHAN писал(а):Вопрос: может ли такая комиссия быть объективной?
ZHAN писал(а):Может ли суд (тоже формально международный) объективно судить на основании расследования такой комиссии?
Вопросы как бы риторические. :D
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 15358
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Внешняя политика РФ

Новое сообщение Тормоз » 24 авг 2019, 21:28

ZHAN писал(а):Вопрос: может ли такая комиссия быть объективной? :unknown:
Не знаю. Мнение - в расследованиях особо сложных ситуаций расследователи всегда субъективны. Люди вообще закономерно субъективны. Потому и был придуман состязательный суд с боданиями сторон обвинения и защиты. Что, увы, лишь минимизирует возможность "судебных ошибок"(©-термин)

Может ли суд (тоже формально международный) объективно судить на основании расследования такой комиссии?
Бывает. Помнится, был суд, на котором Димитрова оправдали.
Будет ли - посмотрим.
Аватара пользователя
Тормоз
младший сержант
 
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 23 фев 2018, 19:14
Пол: Мужчина

Re: Внешняя политика РФ

Новое сообщение ZHAN » 25 авг 2019, 02:01

Тормоз писал(а):Не знаю. Мнение - в расследованиях особо сложных ситуаций расследователи всегда субъективны. Люди вообще закономерно субъективны. Потому и был придуман состязательный суд с боданиями сторон обвинения и защиты. Что, увы, лишь минимизирует возможность "судебных ошибок"(©-термин)
А в данном деле нет состязательности. Улики отбираются предвзято. Политика!
Тормоз писал(а):Бывает. Помнится, был суд, на котором Димитрова оправдали.
Будет ли - посмотрим.
Не годится пример. Тогда суд государства судил граждан. А сейчас конкретных обвиняемых нет, обвиняют Россию целиком. :)
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 57376
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Внешняя политика РФ

Новое сообщение Csunami » 25 авг 2019, 07:59

Тормоз писал(а):
ZHAN писал(а):Вопрос: может ли такая комиссия быть объективной? :unknown:
Не знаю. Мнение - в расследованиях особо сложных ситуаций расследователи всегда субъективны. Люди вообще закономерно субъективны. Потому и был придуман состязательный суд с боданиями сторон обвинения и защиты. Что, увы, лишь минимизирует возможность "судебных ошибок"(©-термин)

Может ли суд (тоже формально международный) объективно судить на основании расследования такой комиссии?
Бывает. Помнится, был суд, на котором Димитрова оправдали.
Будет ли - посмотрим.


И, почему тогда Малайзию, как владелицу самолёта и граждане которой погибли в этом самолёте, НЕ ДОПУСКАЮТ к расследованию и не обращают внимания на её претензии? Почему не упоминается в расследовании украинский авиадиспетчер, направивший самолёт по маршруту и не запретивший
(по международным нормам) пролёт над зоной боевых действий? Где тут объективность и непредвзятость? :pardon:
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 8158
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Внешняя политика РФ

Новое сообщение Тормоз » 25 авг 2019, 12:44

Вроде уже написал, что уровень предвзятости следствия определяется индивидуальными предвзятостями следователей и это не свойство одной Голландии. Поэтому не отслеживаю детали ни состава следственной группы, ни их докладов и "утечек". Не имея не только надёжного, но даже систематического знания не встреваю особо и в обсуждения. Личное мнение сформировалось в первые же дни (спасибо Стрелкову) и о нём тоже написал, а уж насколько оно окажется ошибочным - "доживем - увидим"©.

Тому, что у каждого здесь имеется своя личная т.з., скорее - рад. Это ведь тоже - история. Хоть и современная.
Аватара пользователя
Тормоз
младший сержант
 
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 23 фев 2018, 19:14
Пол: Мужчина

Пред.След.

Вернуться в Политика России

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3