Politicum - историко-политический форум


Неакадемично об истории, политике, мировоззрении, своих регионах. Здесь каждый вправе мнить себя пупом Земли!

Начало новейшей истории

Правила форума
Об октябрьской революции и гражданской войне. До образования СССР

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение ZHAN » 13 дек 2013, 08:26

fudimsim писал(а):И Вы считаете это реальным?
Пока нет. А в перспективе вполне. Тут за людьми выбор. Или будет стремление к максимальной свободе и ответственности, или к жизни регламентированной сверху.
fudimsim писал(а):Не должны быть налогов на защиту от агрессии, медицинских услуг, образования, пожарников и много другого?
Совсем без налогов не обойтись, как и совсем без бюджетников (нахлебников). Но предел обдирания граждан и предприятий должен быть установлен конституционно, власть должна научиться жить по средствам.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 53255
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение osia » 13 дек 2013, 10:07

Евдокия писал(а):Если до 4-х утра пить с Хозяином,то никогда не будешь трезвым.Сталин то сам спал до обеда,после ночных попоек....

Ежов был не общительным...

Н. Хрущев (50-ые года) "Ежов был начальником кадров Центрального Комитета. Я Ежова давно знал. Ежов на меня производил впечатление хорошее, он был внимательным человеком. Я знал, что Ежов - питерский рабочий, с 1918 года в партии. Это была высокая марка - питерский рабочий."
На 20 съезде Хрущёв размахивал телефонограммой за подписью(!) Сталина, который лечился на юге и не был на политбюро, о согласии назначить Ежова.. Кто были злодеями ещё вопрос для многих,если неправильно выбирать источники..:)
Не будь тьмы, скорость света равнялась бы нулю.
Аватара пользователя
osia
старшина
 
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 16:33
Пол: Мужчина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение Евдокия » 14 дек 2013, 04:56

osia писал(а):На 20 съезде Хрущёв размахивал телефонограммой за подписью(!) Сталина, который лечился на юге и не был на политбюро, о согласии назначить Ежова..

Ха-ха-ха!Он так же не знал,что его родственников (Алилуевых),арестовали и расстреляли.Да кто бы посмел самостоятельно,без ведома Хозяина такое совершить?
Сколько военнопленных,которые попали в плен в первые дни войны- я считаю,что по вине Сталина,который запретил всем пограничникам реагировать на так называемые провокации со стороны гитлеровских войск,стали,по его указу,предателями.Мало того,так и их родственники так же приследовались.Только вот самого себя,отца сына-предателя Якова,он почему-то не считал родственником предателя.
Ах,как легко любить,как трудно ненавидеть!
Аватара пользователя
Евдокия
прапорщик
 
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 07:57
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Пол: Женщина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение osia » 14 дек 2013, 10:32

Евдокия писал(а):
osia писал(а):На 20 съезде Хрущёв размахивал телефонограммой за подписью(!) Сталина, который лечился на юге и не был на политбюро, о согласии назначить Ежова..

Ха-ха-ха!Он так же не знал,что его родственников (Алилуевых),арестовали и расстреляли.Да кто бы посмел самостоятельно,без ведома Хозяина такое совершить?
Сколько военнопленных,которые попали в плен в первые дни войны- я считаю,что по вине Сталина,который запретил всем пограничникам реагировать на так называемые провокации со стороны гитлеровских войск,стали,по его указу,предателями.Мало того,так и их родственники так же приследовались.Только вот самого себя,отца сына-предателя Якова,он почему-то не считал родственником предателя.


Ну насчёт Аллилуевых расстрелян был вроде только Реденс, хотя Сталин сомневался, но его убедили- значит нечего личного...а остальные после войны и то же по делам...

Пленных много было, так в основном призывники были из новых присоединений и.. патриотизм им к чему?!

Сталин отдал приказ об аресте Мельцер... Она была арестована в Москве осенью 1941 г. и провела в “тюрьме” до весны 1943 г...и вообще -Яков в плену был ли?!
Не будь тьмы, скорость света равнялась бы нулю.
Аватара пользователя
osia
старшина
 
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 16:33
Пол: Мужчина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение Евдокия » 15 дек 2013, 02:54

osia писал(а):.и вообще -Яков в плену был ли?!

18 июля 1941 года Яков сдался в плен.
После победы были захвачены документы в Германии.Среди них был протокол допроса Якова.В конце 1943 года Якова застрелил часовой конлагеря,когда он перешёл нейтральную полосу к проволоке ( с током).После того,когда часовой выстрелил ему в голову,он схватился рукой за проволоку.Так и провисел он на проволоке 24 часа,после чего труп увезли в крематорий.
Ах,как легко любить,как трудно ненавидеть!
Аватара пользователя
Евдокия
прапорщик
 
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 07:57
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Пол: Женщина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение Евдокия » 03 янв 2014, 05:56

Ярослав Стебко писал(а):С чего вы взяли, что он какой-то, и что он презирал наших крестьян, да и не всю интеллигенцию он презирал, а педиковатых тилигентов презираю и я и всякий нормальный мужчина.

О тех,кто презирает "тилигентов",как вы выразились,баснописец Крылов написал басню в 1825 г.-Свинья под дубом.-Вот последние строчки из этой басни:
Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье
И все научные труды,
Не чувствуя,что он вкушает их плоды. :fool:
Ах,как легко любить,как трудно ненавидеть!
Аватара пользователя
Евдокия
прапорщик
 
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 07:57
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Пол: Женщина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение ZHAN » 06 фев 2014, 23:22

О заказчиках Октябрьской революции

«Если звезды зажигают — значит — это кому-нибудь нужно?» — писал Маяковский. 7 ноября 1917 года в Петрограде большевики зажгли «звезды», которые прогорели более 70 лет. Осталось разобраться в том, кому же это было нужно

Александр Парвус
Есть такие поразительные личности, которые при всем своем несомненном вкладе в исторический процесс, остаются в итоге в тени. Израсходовав свой потенциал, они остаются забытыми, современники от них отворачиваются, а потомки даже и не вспоминают. Таким был Александр Парвус, которого в своё время называли купцом революции, а позже клеймили как врага рабочего движения.
Парвус, при всех своих талантах и невероятной оборотистости, умудрился оказаться на берегу, когда корабль русской революции отчаливал в свое семидесятилетнее плавание. Для целого ряда видных русских революционеров Парвус стал своего рода наставником по вопросам европейского социализма. В 1901 — 1902 годах он был единственным из немецких социалистов, с кем Ленин и Крупская встречались регулярно; они даже ради этого перебрались в мюнхенский район Швабинг, где тот жил. Еще более тесные и длительные личные отношения связывали Парвуса с Львом Троцким, с которым они повстречались в 1904 году. Троцкий вместе с женой Натальей Седовой даже жил в швабингской квартире Парвуса.
Парвус не только спонсировал большвевиков, проворачивая различные операции на рынке, не брезгуя контрабандой и простым «кидаловом», но и был автором тех идей, которые впоследствии присвоили себе революционеры. Именно Парвусу принадлежит идея вооруженного захвата власти, когда солдаты империи должны были развернуть орудия для решения внутренних вопросов в стране. Смотрел Парвус и дальше. Еще в начале XX века он говорил о превращении капитализма в универсальную систему, об уменьшении роли национальных государств и о том, что интересы буржуазии будут выходить за рамки этих государств. Что мы сегодня и наблюдаем.

Немецкий Генштаб
То, что русскую революцию «спонсировал» немецкий генштаб — общеизвестный факт. Все знают про легендарный пломбированный вагон. Действие разворачивалось следующим образом. Уже знакомый нам Александр Парвус, когда узнал о начале Первой мировой, сразу же придумал хитроумный план, который заключался в следующем: немецкий генштаб финансирует революцию в России и она, раздираемая на части внутренним конфликтом, распавшаяся на несколько частей, уже не сможет участвовать в Большой войне. Парвус прибывает в генштаб и докладывает детали: Германия должна оказать содействие социал-демократам, сепаратистам на Украине и в Закавказье, а также финансово помочь финским и прибалтийским националистам. Кроме того, Парвус настаивает на широкой пропагандистской работе.
Схема финансирования была четко отработана: торговая фирма, которая принадлежала Парвусу лично и базировалась в Копенгагене, получала на свой счет деньги от немецкого правительства. Парвус покупал на эти средства дефицитные в России товары и переправлял их в империю.
Там «посылки» принимала большевичка Сименсон, в чьей компетенции находилась продажа поступивших товаров и передача полученных за них денег Ленину (перевод сумм осуществлялся через шведский «Ниа Банкен», который принадлежал Олафу Ашбергу). От немецкого генштаба через фирму Парвуса было проведено 10 млн марок. Немецкие деньги большевикам пероводил также некий господин Моор, немецкий агент.

Антанта
Революция в России была выгодна и странам Антанты. Выход России из Первой мировой войны обеспечивал её неучастие в послевоенном «дележе». Кроме того, Англия и Франция представляли войну как борьбу за свободу против власти автократии. Присутствие царской России в демократическом лагере союзников было серьезной помехой в этой идеологической войне. Лондонский «Таймс» приветствовал февральскую революцию как «победу в военном движении», и редакторский комментарий пояснял, что «армия и народ объединились, чтобы свергнуть силы реакции, которые удушали народные стремления и связывали национальные силы». Англия внимательно следила за развитием событий в России, основной задачей было не продешевить и вовремя определить те силы, которые нужно было при необходимости поддержать. Посол Великобритании Бьюкенен постоянно отправлял донесения о развитии ситуации. В итоге, ставка была сделана на большевиков, как единственное «меньшинство» с четкой программой действий. Бывшие союзники вели двойную игру, до поры до времени не желая ставить все ставки на одну лошадь, поддерживали и большевиков и белое движение, получая свои дивиденды в виде разорения и раздробления России. Революция была выгодна Англии ещё и потому, что открывала дорогу к прибыльным ресурсам.

Нефтяные олигархи
Одним из главных факторов поддержи революции и большевиков стала бакинская нефть; к ноябрю 1919 года англичане заняли Баку и железную дорогу до порта Батуми. Как вспоминал один из белых деятелей: «С легкой руки англичан грузины заняли определенно враждебную позицию к русским вообще и Добровольческой армии в частности. Русские в Тифлисе подвергались настоящему гонению». Цитата из книги Великого князя Александра Михайловича «Всё не так»: «По-видимому союзники собираются превратить Россию в британскую колонию, – писал Троцкий в одной из своих прокламаций к красной армии. И разве на этот раз он не был прав? Инспирируемое сэром Генрихом Детердингом, всесильным председателем компании Royal Dutch Shell, или же следуя просто старой программе Дизраэли-Биконсфильда, британское министерство иностранных дел обнаруживало дерзкое намерение нанести России смертельный удар, путем раздачи самых цветущих русских областей союзникам и их вассалам. Вершители европейских судеб, по-видимому, восхищаясь своею собственною изобретательностью: они надеялись одним ударом убить и большевиков, и возможность возрождения сильной России. Положение вождей белого движения стало невозможным. С одной стороны, делая вид, что они не замечают интриг союзников, они призывали своих босоногих добровольцев к священной борьбе против советов, с другой стороны – на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира».

Уолл-стрит
По части финансовых вложений в революцию немецкий генштаб занимает не первое место. Первое место — за дельцами с Уолл-Стрит. История финансирования октябрьской революции напрямую связана со Львом Троцким, который до революции безбедно жил в Нью-Йорке, обладая всеми благами цивилизации. В распоряжении будущего реввоенкома был личный автомобиль с водителем, пылесос и холодильник. Но со всем этим Льву Давидовичу предстояло расстаться, его миссия лежала за пределами уютной американской квартиры.
Троцкий направился «творить великие дела» при щедрой финансовой поддержке американского президента. Вудро Вильсон выделил 10 000 долларов (более 200 000 долларов в пересчете на нынешние деньги). Для финансистов с Уолл-стрит Троцкий был своим человеком. Его родственики, проживавшие в США и странах Западной Европы, были миллионерами, членами наиболее крупных мировых банков и усиленно налаживали торговые отношения между большевиками и Западом. 1 мая 1918 года — в праздничный день красных революционеров — была создана Американская лига для помощи и сотрудничества с Россией, под видом гуманитарной поддержи и благих дел в Россию прибывали делегации американских бизнесменов. Отток средств из России достиг угрожающих цифр. Деньги переводились в швейцарские и американские банки. «Американская международная корпорация», управляемая Варбургом и Морганами, активно способствовала налаживанию торговых связей с большевиками. Это не удивительно: финансовые структуры получали небывалые дивиденды от разграбления русских ресурсов. Паровоз революции, запущенный на зарубежные деньги, уже невозможно было остановить, поэтому им нужно было управлять.

Староверы
Существенный вклад в успех Октябрьской революции внесли старообрядцы. С давних пор бывшие в неофициальной оппозиции монархии, старообрядцы при этом к началу XX века достигли небывалых успехов в торговле. Общеизвестно, что революционное дело поддерживал Савва Морозов, поддерживали её и другие старообрядческие семьи: Это не кажется странным ещё и потому, что русские купцы, промышленники из старообрядцев, были хорошо интегрированы в английскую жизнь и поддерживали тесные бизнес-контакты с английскими промышленниками.
Англичанин Кноп, ставший монополистом текстильного и хлопкового рынка России, открыл в нашей стране 122 фабрики, где титульными управляющими были назначены старообрядцы. Народ говорил: «Где церковь, там поп, где фабрика, там Кноп». Рабочих также набирали из старообрядцев. Забастовки и стачки? Сказано — сделано.
Старообрядцы, которых принято считать необразованными мужиками с лопатообразными бородами, далеко не так просты. Савва Морозов учился в Кембридже и великолепно знал английский язык, отца его называли «англичанином».

Российский народ
Революция невозможна в стране, где её не хотят. Сколь ни сильны были финансовые авантюры и теории международного заговора, российский народ был главным участником революции. Дезертирство с фронта, недовольство монархией, зреющие в народе революционные настроения — эти факторы сыграли решающую роль в успехе Октябрьской революции.

Алексей Рудевич
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 53255
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Большевистский переворот: как это было на самом деле

Новое сообщение ZHAN » 06 ноя 2016, 11:02

Эта хронология «пролетарского переворота» была опубликована в ноябре 1924 года - то есть, в годы, когда еще большевики опасались беззастенчиво врать. Еще Троцкий был у власти, еще были живы практически все непосредственные участники событий, еще не успела сложиться официальная мифология с выстрелом «Авроры» и бегством Керенского в женском платье. Итак, это почти правдивая история того, что тогда происходило.
Источник:
Изображение


Как развивались октябрьские события

Октябрь 1917 г. (нов. стиль)

29 Московский Совет Рабочих и Солдатских Депутатов принял резолюцию - декрет об удовлетворении требований рабочих, которые проводятся явочным порядком на фабриках и заводах.

Капиталисты, саботирующие производство, арестовываются.

НОЯБРЬ.

1. Экстренное заседание Петроградского Совета. Выступление тов. Троцкого, заявившего, что им отпущено оружие для вооружения Красной гвардии и рабочих в Сестрорецком районе.

2. Заседание ЦК Р. С. Д. Р. П (большевиков) в Петрограде с участием тов. Ленина.

3. В заседании Петроградского совета Воен - Ревком (В. Р. К) признан руководящим органом войск столицы. Экстренное собрание всех полковых комитетов гарнизона принимает решение о поддержке Ревкома...

- Приказ по Петроградскому военному округу о приведении гарнизона в боевую готовность.

- Военно - революционный Комитет петроградского Совета потребовал от штаба Петроградского военного округа не издавать никаких приказов без его ведома. После отказа штаба полковые комитеты заявили, что впредь все сношения штаба с гарнизоном должны происходить только через Комитет.

«ДЕНЬ ПЕТРОСОВЕТА».

4. Многолюдные митинги на всех заводах.

- Ультиматум Временного Правительства Петроградскому Совету об отмене приказа Военно - Революционного Комитета.

5. Большинство частей Петрограда высказались за подчинение Военно - Революционному Комитету.

На изготовку!

6. В. Р. К. приводит весь гарнизон в полную боевую готовность.

- Верховный Совет Республики (Предпарламент) в формуле перехода на предложение Керенского одобрить действия Временного Правительства в борьбе с большевиками, начавшими восстание, предложил передать землю земельным комитетам и войти в соглашение с союзниками о начале мирных переговоров, а также организовать комитет общественного спасения.

- Захват отрядами Красной гвардии центрального телеграфа, Петропавловской крепости, Балтийского вокзала, ПТА, Смольного института и ряда типографий. Первые кровавые столкновения.

Берем власть

7. Победоносное осуществление пролетарского переворота. Бегство Керенского к войскам Северного фронта. Взятие Зимнего Дворца и арест Временного Правительства. Открытие 2 Всероссийского Съезда Советов в 10 час. 50 мин. вечера:

Образование комитета Общественной безопасности.

- Экстренное заседание Петроградского Совета. Тов. Ленин выступил с речью о мирных переговорах.

- Приказ об аресте Керенского. Декреты о мире и земле. Организация Совнаркома в составе: Ленин (председатель), Рыков (внутренних дел), Милютин (земледелия), Шляпников (труда), Ногин (торговли и промышленности), Луначарский (просвещении), Степанов (финансов), Троцкий (иностранных дел), Ломов (юстиции), Теодорович (продовольствия), Глебов (почт и телеграфов), Сталин (национальным делам) комитет по военным и морским делам - Антонов, Крыленко и Дыбенко. Начало саботажа в государственных учреждениях. Обращение к фронтам и армиям о создании Военно - Революционных Комитетов.

9. Взятие Гатчины войсками Керенского. Движение казачьей дивизии I Донского корпуса под командованием Краснова и руководством Керенского на Петроград с целью ликвидировать большевистское восстание.

- Начало Октябрьского переворота в Москве.

- Декрет о созыве Учредительного собрания.

За советы!

10. Бои Красной гвардии у Красного Села и Гатчине.

- Взятие Красного Села Керенским.

- Декрет о печати.

- Разгром Киевского Совета Рабочих Депутатов юнкерами и казаками, взятие в плен Военно - Революционного Комитета.

11. Восстание юнкеров в Петрограде. Гражданская война в Москве.

- Захват Пулкова войсками Керенского.

- Всеобщая забастовка в Киеве. Осада арсенала.

- Власть Советов в Саратове.

Дни победы

12. Ультиматум «Викжеля» (Всероссийский железнодорожный исполнительный комитет) Керенскому об образовании социалистического министерства.

- Декрет о 8 - часовом рабочем дне.

- В Смоленске и Харькове власть Советов.

- Разгром Краснова. Царское Село занято войсками Советов.

13. Во Владимире, Костроме, Самаре и Минске власть перешли в руки Советов.

- Победа повстанцев в Киеве...

14. Арест штаба Краснова в Гатчине. Бегство Керенского. Верховным главнокомандующим назначен Духонин.

- Декрет о волостных земельных комитетах.

- Захват казаками Донецкого бассейна.

- Ожесточенная борьба за Кремль в Москве.

15. Декларация прав народов.

- Ликвидация восстания юнкеров в Москве.

- Победа Красной гвардии в Москве.

19. Роспуск Московской городской думы.

Мир без аннексии и контрибуций

20. Предложение Совнаркома, главнокомандующему ген. Духонину вступить в переговоры с Германией.

- Под Выборгом начались бои между белой и Красной финской армией.

- Соглашение с левыми эсерами о формировании правительства.

- Предложение Совнаркома всем воюющим государствам начать переговоры о мире на основах самоопределения народов, отказа от аннексий и контрибуций.

- 22. Началось опубликование тайных договоров. - Отказ генерала Духонина открыть мирные переговоры с Германией.

- Назначение главнокомандующим тов. Крыленко.

Приказ полкам избрать уполномоченных для формального вступления в переговоры о перемирии с неприятелем.

- Совет рабочих Латвии постановил взять власть в свои руки.

23. 2 - й чрезвычайный съезд крестьянских депутатов.

- Приказ об аресте членов контр - революционного «комитета спасения родины и революции».

- Отказ ген. Духонина сдать должность.

- Похороны жертв восстания в Москве на Красной площади.

24. Начало выборов в Учредительное собрание.

- Муниципализация мелкой торговли.

Первый ВЦИК

25. Декрет об уничтожении сословий и чинов.

26. Высылка уполномоченных для переговоров с германским командованием о немедленном перемирии.

27. Объявление ставки главнокома Духонина контр - революционной; создание новой ставки в Двинске. Захват большевиками штаба западного фронта.

- Германия согласилась на перемирие.

28. Объединение Советов Рабочих и Солдатских Депутатов с Советами Крестьянских Депутатов. Создание единого ВЦИКа.

29. Ликвидация восстания юнкеров и переход власти к Советам в Москве.

- Опубликование декларации прав народов России, утвержденной 2 - м съездом Советов.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 53255
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Пред.

Вернуться в Революция и гражданская война в России

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron