Politicum - историко-политический форум


Неакадемично об истории, политике, мировоззрении, своих регионах. Здесь каждый вправе мнить себя пупом Земли!

Начало новейшей истории

Правила форума
Об октябрьской революции и гражданской войне. До образования СССР

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение Ярослав Стебко » 09 дек 2013, 17:10

Евдокия писал(а):
Ярослав Стебко писал(а):Вам жалко ВП?

.Себя сгубили и Россию отдали на растерзание психопатам.

А кого вы называете психопатами?
Аватара пользователя
Ярослав Стебко
старший сержант
 
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 20:01
Откуда: Симферополь
Пол: Мужчина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение Ярослав Стебко » 09 дек 2013, 17:14

Евдокия писал(а):
ZHAN писал(а):Твердости!

Мне до сих пор не понятно,почему грузинского грабителя,террориста и провокатора Сталина,сослали в Россию? Почему его не оставили в Грузии?

А мне понятно, почему вам непонятно. Рассказать почему? потому что вы не знаете нашей истории и повторяете ту глупость, которую вам СМИ вдолбила.
Над вами морально надругались, сказав что Сталин был грабителем, террористом и провокатором.
Либо если это исходит от вас, то вы банально лжёте.
Почему какой-то грузин,презирающий Россию,наших крестьян и интеллигенцию,стал единовластным правителем нашей страны?

С чего вы взяли, что он какой-то, и что он презирал наших крестьян, да и не всю интеллигенцию он презирал, а педиковатых тилигентов презираю и я и всякий нормальный мужчина.
И единовластным правителем он стал довольно поздно, и то не совсем единовлстным, любой съезд мог его сместить со всех постов.
Аватара пользователя
Ярослав Стебко
старший сержант
 
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 20:01
Откуда: Симферополь
Пол: Мужчина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение Ярослав Стебко » 09 дек 2013, 17:16

fudimsim писал(а):
ZHAN писал(а):Только жесткая диктатура могла спасти Россию от революции в тот период. Что и продемонстрировали впоследствии большевики.

Ленин и большевики проявили не твердость, а жестокость.
Жестокость невиданную, которую никому на то время не представлялась возможным.
Никому даже в голову не приходило, что можно разогнать учредительное собрание, наплевать на народное волеизлияние.
Закрыть все газеты? Заставить людей думать только так как это хочет правитель? Забрать зерно на посев? Посжигать все церкви? Да никому это даже в голову не приходило. И конечно не приходило в голову Временному правительству.

Я не буду развенчивать весь этот словесный мусор. Вы мне лучше расскажите а на чём такая типа жуткая власть базировалась? Вот у последнего царя власти было куда как больше, а ничего он не смогт сделать, откуда такая тотальная власть у большевиков?
Аватара пользователя
Ярослав Стебко
старший сержант
 
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 20:01
Откуда: Симферополь
Пол: Мужчина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение ZHAN » 09 дек 2013, 23:29

Ярослав Стебко писал(а):Над вами морально надругались, сказав что Сталин был грабителем, террористом и провокатором.

Есть и иные слова.
Ф.Рузвельт: «Под руководством маршала Сталина русский народ показал такой пример любви к Родине, твердости духа и самопожертвования, какого еще не знал мир».
У.Черчилль: «Я лично не могу чувствовать ничего иного, помимо величайшего восхищения, по отношению к этому подлинно великому человеку, отцу своей страны, правившему судьбой своей страны во времена мира и победоносному защитнику во время войны».
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 56404
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение Евдокия » 10 дек 2013, 01:30

Ярослав Стебко писал(а):А мне понятно, почему вам непонятно. Рассказать почему? потому что вы не знаете нашей истории и повторяете ту глупость, которую вам СМИ вдолбила.

Я прочитала книгу Эдварда Радзинского- "Сталин.Жизнь и смерть" и ещё несколько книг про Сталина.А вы откуда берёте информацию о прошлом?Вы же не были участником тех событий,откуда же в таком случае,вы делаете свои выводы? Э.Радзинский использовал при написании своей книги архивные документы.
Ах,как легко любить,как трудно ненавидеть!
Аватара пользователя
Евдокия
прапорщик
 
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 07:57
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Пол: Женщина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение fudimsim » 10 дек 2013, 10:40

Ярослав Стебко писал(а):Вы мне лучше расскажите а на чём такая типа жуткая власть базировалась? Вот у последнего царя власти было куда как больше, а ничего он не смогт сделать, откуда такая тотальная власть у большевиков?

Нет у царя было власти куда меньше, потому что у него были моральные рамки. У большевиков не было никаких моральных рамок и поэтому у них была власть АБСОЛЮТНАЯ. Ведь не даром в старые времена были бунты, были активно недовольные властью. Даже в фашисткой Германиии были заговоры против власти, в царское время были заговоры, а в сталинское время НЕ БЫЛО ни одного заговора. Тотальная власть у большевиков определялась своей ТОТАЛЬНОСТЬЮ.
Есть разница между пустым кувшином и полным вина?
Нет. Пока не посмотришь во внутрь!
Аватара пользователя
fudimsim
старшина
 
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 12:50
Откуда: Израиль
Пол: Мужчина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение Ярослав Стебко » 10 дек 2013, 12:51

Евдокия писал(а):
Ярослав Стебко писал(а):А мне понятно, почему вам непонятно. Рассказать почему? потому что вы не знаете нашей истории и повторяете ту глупость, которую вам СМИ вдолбила.

Я прочитала книгу Эдварда Радзинского- "Сталин.Жизнь и смерть" и ещё несколько книг про Сталина.А вы откуда берёте информацию о прошлом?Вы же не были участником тех событий,откуда же в таком случае,вы делаете свои выводы? Э.Радзинский использовал при написании своей книги архивные документы.

Вот я и говорю, что вы стали жертвой СМИ.
А информацию о прошлом можно взять и по делам его, благо они известны.
Не со всем согласен, но почитайте к примеру Елену Прудникову "Технология невозможного". Легко пишет, факты интересные приводит.
Ну а я не только книги о Сталине читал, но и самого Сталина, чего и вам советую. А также есть масса статей, всего и не упомнишь, но вот Вассермана о двуканальном управлении найти в сети не сложно.
Радзинского я не читал, зато смотрел передачи с ним, брехня на брехне.
Аватара пользователя
Ярослав Стебко
старший сержант
 
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 20:01
Откуда: Симферополь
Пол: Мужчина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение Ярослав Стебко » 10 дек 2013, 12:57

fudimsim писал(а):Нет у царя было власти куда меньше, потому что у него были моральные рамки. У большевиков не было никаких моральных рамок и поэтому у них была власть АБСОЛЮТНАЯ. Ведь не даром в старые времена были бунты, были активно недовольные властью. Даже в фашисткой Германиии были заговоры против власти, в царское время были заговоры, а в сталинское время НЕ БЫЛО ни одного заговора. Тотальная власть у большевиков определялась своей ТОТАЛЬНОСТЬЮ.

Ну во-первых любая власть на чём то держится, как вы можете о чём-то рассуждать, не зная базовых основ? Власть не может держать только на насилии у себя в стране, если власть держится на штыках, то такие штыки иностранного происхождения.
Что касается моральных рамок, то вы снова же сказки рассказываете, или вы считаете Кровавое воскресение, Ленский расстрел, расстрел безоружных очаковцев и Ходынку - укладываются в ту мораль?
И о заговорах, кто вам сказал, что их не было? Вот с чего вы так решили?
И тотальной власти у Сталина не было, глупости это всё, тотальная власть и на короткое время была у съезда, который мог кого угодно вывести из состава Политбюро и решение обжалованию не подлежало. И выборы были свободными и конституцию Сталин ввёл демократическую.
А вот что уникального было при Сталине, так это то, что любой чиновник с любого своего поста мог слететь вплоть до расстрельной статьи. Единственный в истории случай, когда расстреляли главу государства по суду и не в ходе военного переворота - это в СССР.
Аватара пользователя
Ярослав Стебко
старший сержант
 
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 20:01
Откуда: Симферополь
Пол: Мужчина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение fudimsim » 10 дек 2013, 13:47

Ярослав Стебко писал(а): или вы считаете Кровавое воскресение, Ленский расстрел, расстрел безоружных очаковцев и Ходынку - укладываются в ту мораль?

Да, укладывается. Потому что это было исключениет из нормы. И поэтому запомнилось, выделилось. Подумайте, Ленский расстрел потряс всю Российскую империю, а что там было ну взбунтовались рабочие, ну постреляли их, вещь абсолютно стандартная во времена Сталина или чуть раньше. А Кровавое воскресение. Оно потрясло империю, заставило царя на громадные уступки. При большевиках демонстрации расстреливались пачками и в конце 17 в весь 18-й.
А заговоров не было.
А на съезды избирались только нужные люди, И о какой свободе выборов вы говорите при однопартийной системе?
Есть разница между пустым кувшином и полным вина?
Нет. Пока не посмотришь во внутрь!
Аватара пользователя
fudimsim
старшина
 
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 12:50
Откуда: Израиль
Пол: Мужчина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение fudimsim » 10 дек 2013, 15:16

ZHAN писал(а):Мне импонирует в правлении большевиков их давление помещиков и буржуев

То есть Вам импонирует ликвидацию Хозяевов. Мне нет, потому что иначе заставить человека работать в полную силу можно только палкой, что и было сделано.
Есть разница между пустым кувшином и полным вина?
Нет. Пока не посмотришь во внутрь!
Аватара пользователя
fudimsim
старшина
 
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 12:50
Откуда: Израиль
Пол: Мужчина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение osia » 10 дек 2013, 16:22

fudimsim писал(а): а в сталинское время НЕ БЫЛО ни одного заговора...А Кровавое воскресение. Оно потрясло империю, заставило царя на громадные уступки


... интересно узнать, от куда такие сведения не так давней истории?!
Не будь тьмы, скорость света равнялась бы нулю.
Аватара пользователя
osia
старшина
 
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 16:33
Пол: Мужчина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение Буль Баш » 10 дек 2013, 20:32

fudimsim писал(а):Нет у царя было власти куда меньше, потому что у него были моральные рамки.
Может рамки и были. Свои дворянские. Скорее аморальные нежели моральные. Ума у него точно не было - почитайте его дневник: о чем он думал когда страна катилась к катастрофе. И характера не было - сдался без борьбы. Мягкотелый слюнтяй! Никакого уважения он не заслужил.
fudimsim писал(а):У большевиков не было никаких моральных рамок и поэтому у них была власть АБСОЛЮТНАЯ.
Абсурд! Абсолютной властью не может обладать партия. Только личность. Таких личностей у большевиков не было.
fudimsim писал(а): в сталинское время НЕ БЫЛО ни одного заговора
У НКВД другие сведения. :D
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 15205
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение ZHAN » 10 дек 2013, 23:34

fudimsim писал(а):То есть Вам импонирует ликвидацию Хозяевов. Мне нет, потому что иначе заставить человека работать в полную силу можно только палкой, что и было сделано.

Мне импонирует ликвидация эксплуататоров. А в полную силу человек работает только на себя. В любом другом случае возникает противоречие в понятии эффективности. Каждый старается получить больше с меньшими затратами.
Вообще видеть в революции только плохое или только хорошее не правильно. На разных людях она отразилась по разному. Для страны и народа тоже были и плюсы, и минусы.
Так же не правильно во всем негативе обвинять центральную власть. Тем более одного человека, какими бы полномочиями он ни обладал. По моему, власть (любая) это концентрированное выражение состояния сознания народа. С изменением сознания меняется и власть. А к определенному состоянию сознания народ обычно подводит старая власть.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 56404
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение fudimsim » 11 дек 2013, 01:37

Бульбаш писал(а):Абсолютной властью не может обладать партия. Только личность. Таких личностей у большевиков не было.

А Ленин, Троцкий, Сталин.
Бульбаш писал(а):У НКВД другие сведения.

Ну не было заговоров, это все были выдумки самого НКВД.
Есть разница между пустым кувшином и полным вина?
Нет. Пока не посмотришь во внутрь!
Аватара пользователя
fudimsim
старшина
 
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 12:50
Откуда: Израиль
Пол: Мужчина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение fudimsim » 11 дек 2013, 01:40

ZHAN писал(а): По моему, власть (любая) это концентрированное выражение состояния сознания народа.

Вы что, хотите сказать что сталинский режим это "концентрированное выражение состояния сознания" русского народа?
Есть разница между пустым кувшином и полным вина?
Нет. Пока не посмотришь во внутрь!
Аватара пользователя
fudimsim
старшина
 
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 12:50
Откуда: Израиль
Пол: Мужчина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение fudimsim » 11 дек 2013, 01:42

osia писал(а): интересно узнать, от куда такие сведения не так давней истории?!

Книжки люблю читать.
Есть разница между пустым кувшином и полным вина?
Нет. Пока не посмотришь во внутрь!
Аватара пользователя
fudimsim
старшина
 
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 12:50
Откуда: Израиль
Пол: Мужчина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение ZHAN » 11 дек 2013, 13:07

fudimsim писал(а):А Ленин, Троцкий, Сталин.
Очень авторитетные товарищи. Могли отстоять свое мнение при принятии коллегиальных решений. Но об абсолютной личной власти не было и речи.
fudimsim писал(а):Ну не было заговоров, это все были выдумки самого НКВД.
По документам - были. Что не было - домыслы ненавистников социализма. Так и фальсификаторы истории поступают - любой неудобный им документ объявляют выдумкой его составителя.
fudimsim писал(а):Вы что, хотите сказать что сталинский режим это "концентрированное выражение состояния сознания" русского народа?
Не только русского. Советского.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 56404
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение fudimsim » 11 дек 2013, 15:06

ZHAN писал(а):Но об абсолютной личной власти не было и речи.

У Сталина не было абсолютной личной власти? Ну,ну...
ZHAN писал(а):fudimsim писал(а):
Вы что, хотите сказать что сталинский режим это "концентрированное выражение состояния сознания" русского народа?Не только русского. Советского.

А вот это уже интересно. Т.е Вы считаете что сталинское правление это было естественное, логическое, подходящее правление для советского народа? Если это так, то это ужасно.
Есть разница между пустым кувшином и полным вина?
Нет. Пока не посмотришь во внутрь!
Аватара пользователя
fudimsim
старшина
 
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 12:50
Откуда: Израиль
Пол: Мужчина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение Буль Баш » 11 дек 2013, 19:46

fudimsim писал(а):А Ленин, Троцкий, Сталин.
Они обладали правами о обязанностями в соответствии с занимаемыми должностями. Лишаясь каких-то должностей они лишались и соответствующих полномочий. То есть власть была положена по должности а не из-за личности.
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 15205
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение ZHAN » 11 дек 2013, 23:09

fudimsim писал(а):У Сталина не было абсолютной личной власти? Ну,ну...

Ярослав Стебко писал(а):И тотальной власти у Сталина не было, глупости это всё, тотальная власть и на короткое время была у съезда, который мог кого угодно вывести из состава Политбюро и решение обжалованию не подлежало.

Абсолютной не было. Но авторитет был огромный. Поэтому могло сложиться впечатление о личной власти.
В рамках данной темы он вообще был довольно далек от власти. О нем есть отдельная тема. :D
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 56404
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение fudimsim » 12 дек 2013, 11:09

Ярослав Стебко писал(а):И тотальной власти у Сталина не было, глупости это всё, тотальная власть и на короткое время была у съезда, который мог кого угодно вывести из состава Политбюро и решение обжалованию не подлежало.

Вы еще вспомните 17-й съезд, который называют "съездом расстрелянных"
Есть разница между пустым кувшином и полным вина?
Нет. Пока не посмотришь во внутрь!
Аватара пользователя
fudimsim
старшина
 
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 12:50
Откуда: Израиль
Пол: Мужчина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение ZHAN » 12 дек 2013, 13:07

fudimsim писал(а):Вы еще вспомните 17-й съезд, который называют "съездом расстрелянных"
И кого из них расстреляли по личному приказу Сталина?
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 56404
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение fudimsim » 12 дек 2013, 14:53

ZHAN писал(а):И кого из них расстреляли по личному приказу Сталина?

Я думаю всех. И если не по приказу то при одобрении, причем письменном.
Членов съезда не расстреливают без разрешения "сверху"
Есть разница между пустым кувшином и полным вина?
Нет. Пока не посмотришь во внутрь!
Аватара пользователя
fudimsim
старшина
 
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 12:50
Откуда: Израиль
Пол: Мужчина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение fudimsim » 12 дек 2013, 15:21

Уважаемый Хан! Вопрос "в сторону".
Ваше личное мнение, какой строй строй Вы считаете лучше для России, сегодняшний или сталинский?
Есть разница между пустым кувшином и полным вина?
Нет. Пока не посмотришь во внутрь!
Аватара пользователя
fudimsim
старшина
 
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 12:50
Откуда: Израиль
Пол: Мужчина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение osia » 12 дек 2013, 17:53

fudimsim писал(а):Книжки люблю читать.


А в тех книжках(.. от Хрущёва и Яковлева :) ) прописано когда именно он (Сталин) взял всё под единоличную власть?

"..А если он к тому же человек смелый, говорит то, что думает, - вызывает недовольство и привлекает к себе внимание подозрительных чекистов, которые сами дела не знают, но охотно пользуются всякими слухами и сплетнями..."Сталин.
"Ежов - мерзавец! Разложившийся человек. Звонишь к нему в наркомат - говорят: уехал в ЦК. Звонишь в ЦК - говорят: уехал на работу. Посылаешь к нему на дом - оказывается, лежит на кровати мертвецки пьяный. Многих невинных погубил. Мы его за это расстреляли"Сталин.

«В целях улучшения кадрового отбора кандидатов, поступающих на службу в органы НКВД СССР и недопущения призыва лиц с явно выраженным комплексом неполноценности по признакам дегенерации,
ПРИКАЗЫВАЮ: Ввести в действие Инструкцию №00134, от 21 декабря 1938 года. Народный Комиссар Л. Берия
Пункт 7 Инструкции: «Особое внимание обращать на национальное происхождение кандидата. Очень опасными в социальном плане по своей психогенетической сущности являются люди, произошедшие в результате смешанных браков. Для кадрового отбора в НКВД важно отсекать, в основном, лиц, у которых присутствует еврейская кровь. Вплоть до пятого колена необходимо интересоваться национальной принадлежностью близких родственников. Были ли в роду евреи. Все остальные межрасовые браки следует считать позитивными»
Не будь тьмы, скорость света равнялась бы нулю.
Аватара пользователя
osia
старшина
 
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 16:33
Пол: Мужчина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение ZHAN » 12 дек 2013, 21:17

fudimsim писал(а):Я думаю всех.
Какое имеется основание для таких мыслей? Сличали списки участников и расстрелянных?
fudimsim писал(а): И если не по приказу то при одобрении, причем письменном.
Где эти письменные одобрения?
fudimsim писал(а):Членов съезда не расстреливают без разрешения "сверху"
Не членов, а бывших участников. Расстреливали по приговорам судов еще и при Брежневе. :D
fudimsim писал(а):Ваше личное мнение, какой строй строй Вы считаете лучше для России, сегодняшний или сталинский?
За всю Россию судить не берусь, разным людям по разному было и тогда, и сейчас. Сталинского строя не знаю. Социализм считаю лучше капитализма, хотя и не идеализирую его, считаю, что он нуждается в развитии и переходу к анархизму. Но считаю, что прошлым жить глупо. Лично для меня настоящее всегда лучше прошлого. :)
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 56404
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение fudimsim » 12 дек 2013, 22:39

Я не принимаю, но уважаю вашу точку зрения.
а что такое анархизм, в Вашем понимании?
Есть разница между пустым кувшином и полным вина?
Нет. Пока не посмотришь во внутрь!
Аватара пользователя
fudimsim
старшина
 
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 12:50
Откуда: Израиль
Пол: Мужчина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение ZHAN » 12 дек 2013, 22:54

fudimsim писал(а):а что такое анархизм, в Вашем понимании?
Построение власти снизу вверх и в пределах компетенции, минимальное вмешательство государства в жизнь граждан (обеспечение защиты от внешней и внутренней агрессии).
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 56404
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение Евдокия » 13 дек 2013, 00:34

osia писал(а):Посылаешь к нему на дом - оказывается, лежит на кровати мертвецки пьяный.

Если до 4-х утра пить с Хозяином,то никогда не будешь трезвым.Сталин то сам спал до обеда,после ночных попоек.
osia писал(а): Многих невинных погубил. Мы его за это расстреляли"

Ни за что не поверю,что он по своей личной инициативе "много невинных погубил".Ягода,Ежов,а затем и Берия- весь беспредел списали на них.Хитрый ход- обвинить во всех грехах и расстрелять.Народ доволен- злодеи наказаны,а Царь-Государь чист,аки слеза. :angel:
Ах,как легко любить,как трудно ненавидеть!
Аватара пользователя
Евдокия
прапорщик
 
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 07:57
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Пол: Женщина

Re: Начало новейшей истории

Новое сообщение fudimsim » 13 дек 2013, 00:38

ZHAN писал(а):
fudimsim писал(а):а что такое анархизм, в Вашем понимании?
Построение власти снизу вверх и в пределах компетенции, минимальное вмешательство государства в жизнь граждан (обеспечение защиты от внешней и внутренней агрессии).

И Вы считаете это реальным?
Не должны быть налогов на защиту от агрессии, медицинских услуг, образования, пожарников и много другого?
Есть разница между пустым кувшином и полным вина?
Нет. Пока не посмотришь во внутрь!
Аватара пользователя
fudimsim
старшина
 
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 12:50
Откуда: Израиль
Пол: Мужчина

Пред.След.

Вернуться в Революция и гражданская война в России

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron