Politicum - историко-политический форум


Неакадемично об истории, политике, мировоззрении, своих регионах. Здесь каждый вправе мнить себя пупом Земли!

Изабелла Волчица

Правила форума
Об известных личностях Средневековья

Изабелла Волчица

Новое сообщение Richthofen » 12 янв 2013, 00:52

Изабелла Французская, позднее прозванная Французской Волчицей (ок. 1295 — 23 августа 1358) — дочь французского короля Филиппа IV Красивого и Иоанны I Наваррской, с 1308 года — жена английского короля Эдуарда II, мать короля Эдуарда III. Сестра последних королей Франции из прямой ветви Капетингов: Людовика Х, Филиппа V и Карла IV. Вместе со своим любовником Роджером Мортимером возглавила баронский мятеж против мужа и свергла его с престола, осуществив первый конституционный парламентский переворот. Четыре года неофициально управляла страной вместе с Мортимером до совершеннолетия старшего сына. Эдуард III, благодаря своему родству через Изабеллу с французским королевским домом, предъявил претензии на французский престол, что послужило поводом для начала Столетней войны. О детстве Изабеллы сведений почти не сохранилось. Первые годы она провела в Париже, во дворце Сите. Её кормилицей и первой воспитательницей была Теофания де Сен-Пьер, привившая девочке любовь к литературе. Вероятно, принцесса была образована несколько выше среднего уровня. В ту эпоху женщины обыкновенно учились чтению и письму в монастырях. Изабелла по крайней мере умела читать: в позднейших книгах расходов существуют записи о приобретении книг для её личного пользования. Вопрос о том, умела ли она писать, остаётся открытым: после неё сохранилась обширная переписка, но письма, как было принято в то время, диктовались писцам. В пору вступления в брак Изабелле было, вероятно, около двенадцати лет, и Годфруа Парижский отзывался о ней как о «красавице из красавиц … всего королевства, если не всей Европы». Это описание было, вероятно, не просто лестью, так как современники считали и отца Изабеллы, и братьев очень красивыми мужчинами. Изабелла, как говорили, была похожа на своего отца, а не на мать, королеву Наваррскую, женщину обыкновенной наружности В течение её жизни отмечались также её очарование, ум и дипломатические способности, дар убеждать людей, склонять их на свою сторону Филипп IV посредством браков сыновей связал французский королевский дом с обеими Бургундиями — герцогством и графством. Единственная дочь короля предназначалась в жёны наследнику Эдуарда I. Он скончался 7 июля 1307 года перед смертью приказав тому женится на Изабелле.Новый английский король, ведя войну в Шотландии, нуждался в длительном мире с Францией и не стал более откладывать женитьбу. 25 января 1308 года в соборе Булони состоялось бракосочетание Эдуарда II и Изабеллы Французской. На пышной церемонии присутствовало восемь королей и королев: сам жених, Филипп IV, Людовик, брат Изабеллы, после смерти матери — король Наварры, вдова Филиппа III Мария Брабантская, Альбрехт I и его жена Елизавета Каринтийская и Тирольская, неаполитанский король Карл II и вдова Эдуарда I Маргарита Французская Будущий Эдуард II был самым младшим ребёнком Эдуарда I и Элеоноры Кастильской. Братья Эдуарда умерли ещё до его рождения, выжившие сёстры были значительно старше него. Поэтому король воспитывал сына вместе с десятью другими юношами из рыцарских родов. Одним из них был уроженец Гаскони Пирс Гавестон, отец которого воевал в войске короля во Франции и Уэльсе. Между молодыми людьми завязались тесные отношения. Большинство современных источников, не называя их гомосексуальными, подчёркивают необычную близость Некоторые современные историки, подчёркивая, что в браке у Изабеллы и Эдуарда было четверо детей, отрицают гомосексуальность английского короля и настаивают на платоническом характере его отношений с Гавестоном 13 ноября 1312 года Изабелла родила первого ребёнка — наследника престола Эдуарда. Нет сведений о каких-либо недоразумениях между супругами в последующие десять лет после смерти Гавестона. Если они находились в разлуке, то регулярно обменивались посланиями. Как правило, письма короля были секретными, поэтому сразу по прочтении уничтожались. Вероятно, Эдуард ценил ум Изабеллы и её дипломатические способности, которые она уже успела проявить. Эдуард почтительно обращался с женой и щедро обеспечивал её. Ежегодно она тратила сверх полагавшегося ей содержания до 10000 фунтов .В 1313 году Изабелла и Эдуард посетили Францию. Они были приглашены Филиппом IV на посвящение в рыцари братьев Изабеллы. Побывав в Гаскони, супруги направились в Париж. Путешествие было отмечено большим количеством праздников и несчастным случаем: во время пожара сгорел шатёр английской королевы, а сама Изабелла была ранена. Филипп IV пошёл на некоторые уступки зятю в гасконском вопросе и выразил готовность выдать ему денежную ссуду. Предполагается, что этот визит привёл к скандальным разоблачениям в королевской семье: Изабелла подарила богато украшенные кошели жёнам своих братьев.Позднее Изабелла заметила, что по-видимому кошели, подаренные ею невесткам, оказались у двух нормандских рыцарей — Готье и Филиппа д’Онэ.присутствовавших на пиру в Вестминстере, который был дан после возвращения короля и королевы в Англию. Изабелла заподозрила своих невесток в супружеской неверности, и, видимо, сообщила об этом королю Филиппу во время своего следующего визита во Францию в 1314 году. Возникло дело Нельской башни  в результате которого две невестки Изабеллы — Бланка и Маргарита Бургундские, обвинённые в супружеской измене, были осуждены на пожизненное заключение. Достоверно известно, что во время дела Нельской башни Изабелла находилась во Франции, до 19 марта — в Париже. Годфруа Парижский в 1317 году, прямо не называя дело Нельской башни, пишет, что Изабелла открыла много тайн «нашим государям». Ходили слухи, что именно она рассказала всё королю. Некоторые исследователи считают, что Изабелла выдала своих невесток, чтобы бросить тень на потомство братьев, намереваясь впоследствии потребовать французский трон для своего сына Однако в таком случае Изабелла должна была предвидеть, что её братья, тогда ещё очень молодые люди, не вступят в новые браки или не будут иметь более потомства. Вообще нет никаких доказательств, что существовал такой заговор. Сама же поездка английской королевы во Францию весной 1314 года была вызвана необходимостью урегулирования гасконского вопроса .В новой военной кампании на севере 24 июня 1314 года при Бэннокберне английские войска были разбиты шотландцами под предводительством Роберта Брюса. Эдуард, едва избежавший плена, обвинил в неудаче баронов. Приграничные английские владения подверглись набегам шотландцев. После поражения в Шотландии Томас Ланкастер фактически захватил власть в стране. В сентябре в Йорке на заседании Парламента Ланкастер поставил в вину Эдуарду несоблюдение Ордонансов, и, как следствие этого, поражение в войне. Король был вынужден согласиться на сокращение расходов по содержанию двора и администрации. Известно, что Изабелла приняла сторону мужа. Она укрепила свой союз с врагом Ланкастера Генри де Бомоном, сестра которого, Изабелла де Вески , придворная дама, была её близкой советницей . В 1321 Изабелла отправилась в паломничество в Кентербери, в ходе которого пожелала остановиться в замке Лидс, крепости, принадлежащей стороннику Ланкастера лорду Бэдлсмиру. Историки полагают, что визит королевы был неслучаен — возможно, Эдуард спровоцировал его, чтобы создать повод к войне. В этом же году Изабелла попала в опасную ситуацию в ходе боевых действий с шотландцами. После очередного поражения, на этот раз при Старом Байленде , Эдуард отправился на юг, видимо, чтобы собрать новые войска. Согласно Парижскому договору король Эдуард как герцог Аквитании обязан был приносить вассальную присягу королю Франции за свои владения в Гаскони За короткое время на французском троне сменили друг друга три брата Изабеллы. Эдуард избежал принесения присяги Людовику X и лишь под большим давлением присягнул Филиппу V. Когда же королём стал Карл IV, Эдуард, насколько это было возможно, откладывал поездку на континент, что провоцировало рост напряженности в отношениях между двумя странами. Одной из спорных территорий было графство Аженуа. Военный конфликт начался в ноябре 1323 года после постройки французами бастиды в Сен-Сардо, части Аженуа, подчинённой Франции. Гасконцы под предводительством английского сенешаля Ральфа Бассета захватили и разрушили бастиду. Французские войска в отместку неудачно штурмовали замок Монпеза. После отказа Эдуарда выдать зачинщиков нападения на Сен-Сардо, Карл IV объявил Гасконь и Понтье конфискованными. Осенью 1324 года Карл Валуа захватил крепость Ла Реоль. Наместник английского короля, граф Кентский, был вынужден подписать перемирие на условиях, продиктованных Карлом Валуа. Французы заняли всю Аквитанию кроме прибрежных районов.Конфликт между Англией и Францией повлиял на положение Изабеллы. В марте 1324 года муж перестал выплачивать ей денежное содержание. От королевы потребовали присяги на верность Диспенсеру-младшему — она отказалась. Осенью 1324 года все земли Изабеллы были конфискованы королём, а сумма, выделяемая на её личные расходы, уменьшена с 11000 до 1000 марок в год. В конце сентября 1324 года, когда парламент постановил изгнать всех французов с королевской службы, Изабелла лишилась своих слуг, находившихся с ней много лет и преданных ей. В октябре выплата денег на расходы королеве была передана в руки Диспенсеров. Троих младших детей Изабеллы передали на воспитание родственникам фаворитов, с тем, чтобы оградить их от влияния королевы-француженки. Карл IV, которому сестра жаловалась в письмах на своё положение, потребовал прекратить притеснения королевы, однако Эдуард не внял этому призыву..В декабре 1325 года умер Карл Валуа, на похороны приехала его дочь Жанна, графиня Геннегау. Вероятно, с графиней в Париж прибыл Роджер Мортимер, нашедший убежище в Геннегау. Нет никаких сведений, что Изабелла и Мортимер встречались во Франции ранее декабря 1325 года. Викторианские историки считали, что связь королевы с мятежным бароном началась задолго до её поездки во Францию, современные исследователи склоняются к версии, что любовниками они стали именно в конце 1325 года. Вступив в любовную связь, Изабелла не могла не понимать, насколько это опасно. Уже то, что она оставила мужа, пусть и провоцировавшего её, и удерживала сына, нарушало все условности того времени. Измена же могла привести её к гибели. Еще в Париже Изабелла достигла предварительной договорённости с Вильгельмом де Эно и его женой о браке своего сына с одной из их дочерей. Приданое и полученные ранее средства от Карла IV пошли на оплату наёмников из числа жителей Брабанта, к которым добавился отряд под предводительством брата Вильгельма Иоанна. Граф в рамках брачных договорённостей предоставил также восемь военных кораблей и мелкие суда. Изабелла, возможно, заключила тайное соглашение с шотландцами о том, что они воздержатся от нападений на английские земли во время её похода против Эдуарда. По мнению исследователей, Изабелла осуществляла финансовую и дипломатическую подготовку вторжения, Мортимер же взял на себя военную часть операции. 22 сентября 1326 года Изабелла и Мортимер с небольшим отрядом отплыли в Англию из Дордрехта. Эдуард II был информирован о дате вторжения и предпринял меры для перехвата заговорщиков. Уклонившись от встречи с флотом, посланным Эдуардом, отряд Изабеллы высадился у деревни Оруэлл (восточное побережье Англии) 24 сентября Через некоторое время Изабеллу встретил Томас Норфолк, единокровный брат Эдуарда II, на земле которого высадились заговорщики. Не встречая никакого сопротивления, мятежники дошли до Бери-Сент-Эдмендс и Кембриджа. В Кембридже к Изабелле и Мортимеру присоединился Генри Плантагенет, брат казнённого Томаса Ланкастера, со своими рыцарями. 18 октября Изабелла и Мортимер осадили Бристоль, где скрылся Диспенсер-старший. Город открыл ворота перед заговорщиками 26 октября, и королева наконец соединилась со своими дочерьми Элеонорой и Джоан, которых Диспенсер удерживал в Бристоле. В то же время Эдуард и Диспенсер-младший пытались добраться по морю до Ланди, небольшого острова у берегов Девона. Однако из-за плохой погоды им пришлось вернуться в Уэльс. Имея в тылу уже верный ей Бристоль, Изабелла прошла до Херефорда, там она приказала Генри Плантагенету найти и арестовать Эдуарда. 16 ноября король и его фаворит были обнаружены и взяты под стражу около Ллантризанта. Хью Диспенсер-старший, захваченный в Бристоле, несмотря на несмелые попытки Изабеллы спасти его, под нажимом партии Ланкастеров был приговорён к четвертованию, повешению и обезглавливанию. Исследователи отмечают, что Изабелла всегда жаловалась только на действия Диспенсера-младшего и, похоже, не питала вражды к его отцу, но пойти против воли своих союзников она не могла. За «преступления, порочащие рыцарское достоинство» Диспенсера казнили в мантии с гербами, чтобы его герб «был уничтожен навсегда». Тело его расчленили и бросили «на съедение псам.» Эдмунд Фицалан (en), один из главных сторонников Эдуарда II, получивший земли конфискованные в 1322 году у Мортимера, был казнен 17 ноября. дуард II временно находился под охраной Генри Ланкастера в замке Кенилворт. Большая королевская печать была передана Изабелле. Изабелла заняла Лондонский Тауэр и назначила мэром одного из своих сторонников. Тем не менее Эдуард всё ещё был королём и супругом Изабеллы. Ситуация оставалась напряжённой, королева опасалась, что сторонники Эдуарда освободят его. В ноябре был созван совет знати и духовенства в Уоллингфорде для определения дальнейшей судьбы Эдуарда. Обсуждался вопрос о лишении короля, несостоятельного правителя и причину будущих смут, жизни. Иоганн д’Эно, указав, что невозможно покушаться на жизнь помазанника божьего, предложил низложить Эдуарда и держать в заключении всю оставшуюся жизнь. На совете поднимался также вопрос о воссоединении супругов, так как Эдуард II просил вернуть ему семью. Однако, учитывая, что король в своё время угрожал убить Изабеллу, постановили отказать ему, что совпадало с желанием королевы. На январскую, 1327 года, сессию парламента, с целью соблюдения законности, Эдуард приглашался дважды, но он, прокляв всех участников заседания, отказался присутствовать. Дальнейшая судьба Эдуарда II и роль Изабеллы в ней до сих пор служат предметом горячих споров историков. Они согласны с тем, что низложенного короля из соображений безопасности было приказано перевезти из Кенилворта в замок Беркли, близ владений Мортимера в области Марки, под опеку Джона Мальтраверса и Томаса Беркли , зятя Мортимера. 23 сентября 1327 года Изабелла и Эдуард III, находившиеся в Линкольне, получили сообщение, что Эдуард II погиб в результате «несчастного случая». Мортимер был в это время в Уэльсе, исполняя обязанности главного судьи. За две недели до смерти Эдуарда он получил известия о заговоре, имевшем целью освобождение бывшего короля. По сообщениям хронистов, раскрытие заговора и решило судьбу Эдуарда II. В 1328 году сын Изабеллы, Эдуард III, вступил в брак с Филиппой Геннегау. Договорённость об этом была достигнута между Изабеллой и родителями Филиппы ещё в 1326 году. Пышная церемония бракосочетания состоялась в Йорке. У молодой королевы, вопреки обычаю, не было своего двора, не получила она от свекрови и земель, на владение которыми при жизни мужа имела право как королева-супруга. Коронация Филиппы была отложена на неопределённое время. Возможно, королева-мать намеренно держала невестку на заднем плане, опасаясь потерять своё влияние на сына и, вместе с ним, свою власть. Осенью 1328 года Мортимеру был присвоен специально созданный для него титул — графа Марки. Включение Мортимера в число эрлов (титул Earl, в отличие от Count, считался выше рангом) вызвало недовольство магнатов королевства, и, прежде всего, Лестера. По словам современников, после получения титула Мортимер стал вести себя как король. Королева-мать через сына дала ему разрешение содержать вооружённую свиту. Сто восемьдесят валлийцев, сопровождавших графа Марки повсюду, причиняли немало бед не столько его врагам, сколько мирным людям. Годовой доход Мортимера составлял 8000 фунтов, он жил в неслыханной роскоши. Королева закрывала глаза на дерзость своего любовника и, вероятно, передала ему главенство в делах управления. Некоторые исследователи предполагают, что в конце 1329 года Изабелла забеременела. Элисон Уэйр говорит о беременности королевы с осторожностью: дважды, в 1329 и 1330 годах, королева составила завещание, до этого она поступала так однажды, когда носила своего первого ребёнка. Ребёнок Мортимера и королевы, если бы он появился на свет, был бы осложнением для Изабеллы и опасен для короля. Уэйр предполагает, что обе беременности Изабеллы закончились выкидышами. Ночью 19 октября 1330 года вооружённые дворяне из свиты короля проникли в замок через потайной ход. Изабелла, Мортимер и другие члены королевского совета обсуждали возможность ареста Монтегю, когда появились люди короля. Король, не желая показываться на глаза матери, встал у дверей апартаментов Изабеллы. Мортимер оказал сопротивление, убил одного из нападавших, но был схвачен. Изабелла тщетно умоляла сына «пощадить доброго Мортимера» Изабелла умерла 22 августа 1358 года в замке Хартфорд. Она завещала часть своего имущества, в том числе замок Ризинг, принцу Эдуарду, а некоторые личные вещи своей дочери Джоан. По просьбе королевы серебряная шкатулка, в которой хранилось сердце Эдуарда II, была положена в её гроб .На могиле скульптором Агнес Рэмси было сооружено мраморное надгробие (установлено в 1359 году) с алебастровой статуей королевы. Памятник пострадал во время Реформации, позднее лорд-мэр Лондона вместе с несколькими другими статуями и надгробиями продал его, и следы скульптурного портрета королевы затерялись. Во время Второй мировой войны постройка на Ньюгейт-Сити была разрушена немецкой авиацией, могила Изабеллы Французской не сохранилась.

Annales Paulini // Chronicles of the Reigns of Edward I and Edward II / Hrsg. von W. Stubbs. 
Calendar of Plea and Memoranda Rolls of the City of London, 1323—1412, preserved among the Archives of the Corporation of London at the Guidhall
Не ругай Тьму, лучше сам стань маленьким источником Света!
Аватара пользователя
Richthofen
прапорщик
 
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 23:10
Откуда: Германия
Пол: Женщина

Re: Изабелла Волчица

Новое сообщение ZHAN » 13 янв 2013, 13:13

Richthofen писал(а):Вместе со своим любовником Роджером Мортимером возглавила баронский мятеж против мужа и свергла его с престола, осуществив первый конституционный парламентский переворот.

Интересная интерпретация переворота - конституционный. :D
Учитывая что в Англии до сих пор нет конституции.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49566
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Изабелла Волчица

Новое сообщение Richthofen » 18 янв 2013, 21:59

ZHAN писал(а):Учитывая что в Англии до сих пор нет конституции.


Ну почему же нет? Ведь Великобритания относится к англо-саксонской системе, там совокупность законов, прецедентов и конституционных соглашений которые определяют порядок формирования и полномочия органов государства, принципы взаимоотношений государственных органов между собой, ну а также государственных органов и грждан простых. Но, учитывая, что все, что я перечислила, не изложено на бумаге, можно подправить конституцию, как угодно. Это не анархия? :ROFL: :ROFL:
Не ругай Тьму, лучше сам стань маленьким источником Света!
Аватара пользователя
Richthofen
прапорщик
 
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 23:10
Откуда: Германия
Пол: Женщина

Re: Изабелла Волчица

Новое сообщение Richthofen » 18 янв 2013, 22:00

А Изабелла была классной женщиной. Чем-то напоминает мне Элеонору Аквитанскую, только решительнее. :)
Не ругай Тьму, лучше сам стань маленьким источником Света!
Аватара пользователя
Richthofen
прапорщик
 
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 23:10
Откуда: Германия
Пол: Женщина

Re: Изабелла Волчица

Новое сообщение ZHAN » 18 янв 2013, 22:14

Richthofen писал(а):Ну почему же нет? Ведь Великобритания относится к англо-саксонской системе, там совокупность законов, прецедентов и конституционных соглашений которые определяют порядок формирования и полномочия органов государства, принципы взаимоотношений государственных органов между собой, ну а также государственных органов и грждан простых. Но, учитывая, что все, что я перечислила, не изложено на бумаге, можно подправить конституцию, как угодно. Это не анархия?

Конечно не анархия! Анархия - самое (если не единственное) справедливое устройство общества. Их толстосумы этого не допустят.
Тем не менее, а Англии никогда не было Конституции, как основного закона государства. Нет и поныне. :D
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49566
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Изабелла Волчица

Новое сообщение Richthofen » 18 янв 2013, 23:40

ZHAN писал(а):Анархия - самое (если не единственное) справедливое устройство общества


Вы знаете, Жан, у меня в связи с сессией не было до сих пор времени, чтоб почитать Кропоткина, но мне очень интересно, на той неделе в понедельник последний экзамен сдам и посвободнее буду. Не могу спорить о том, чего не знаю как наверняка. :)
Не ругай Тьму, лучше сам стань маленьким источником Света!
Аватара пользователя
Richthofen
прапорщик
 
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 23:10
Откуда: Германия
Пол: Женщина

Re: Изабелла Волчица

Новое сообщение ZHAN » 18 янв 2013, 23:47

Richthofen, удачной Вам сдачи! :Rose:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49566
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Изабелла Волчица

Новое сообщение Richthofen » 19 янв 2013, 00:08

ZHAN писал(а): удачной Вам сдачи


Спасибо большое! :Rose:
Не ругай Тьму, лучше сам стань маленьким источником Света!
Аватара пользователя
Richthofen
прапорщик
 
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 23:10
Откуда: Германия
Пол: Женщина

Re: Изабелла Волчица

Новое сообщение konde » 16 фев 2013, 14:31

Не одни Капетинги правили на Западе, и что вы знаете об "королевстве Франков"? Лишь то что дано под нажимом... официально.
Кое что из ссылок;
В Галлии, после того как она стряхнула с себя бремя Рима, востановиись права тех трех субьектов о которых упоминает Гай Юлиус; "... на севере - Бельги, на востоке - Галлы, на западе - Аквитаны...". Я даю по памяти, посмотрите "Записки Цезаря". Кроме этих трех великих княжеств, иначе "королевств". В составе Союза Западной Европы, я так его назвал вы же гадайте о чем речь, скажу что регалия принципа Союза имела достоинство... "императора-кесаря". Красивая корона была, во время 100-летней войны ее следы затерялись в Англии, это потому что в составе Союза входили еще острова Британии и Дания. Вместе они образовали; 3 белых императорских лилий и 3 пурпурных водяных лилий. С самого начала как после Каталаунской битвы востановили Союз в своих правах (в составе "Сарматии-Византии"), а он был и до Гая Юлиуса, правители Галлии ведь дрались за сию корону "кесаря" еще до Рима и об этом негласно говорится в ссылках, правила избрания верховного правителя, иначе "принципа" остались те же - по кандидату от всех "королевств", а так как до Рима их в Галлии было три то и в период Капетингов претендентов на трон кесаря остались три или четыре, не более. От Аквитании, от Бургундии и от северного королевства престол которого после свержения Рима заняла западно-саксонская франконская династия Каролингов, в случае когда выборы принципа накалялись то централизованая власть империи, "авары" или другой восточный "Гот", назначали на престол кого то из тех кому доверен был надзор над Союзом - "англичанину". Ветераны имперского военизированого ордена Тамплиеров оседали на островах. Конкуренция действительно была жесткой и об том говорит и драма на Мелунском мосте когда марионетка иудейских массонов из Буржа убил другого претендента на тром бургундского герцога. Изабелла, она еще "французской " не была еще, Франции ведь тогда еще не существовало а был единый Союз несколько королевств Западной Европы, она тоже может служить примером как дерутся за власть, даже через труп своих близких. Одно из видных мест во время сих выборов играли и те два течения Христянской Церкви; католическая и монотеизм. Вестготы и остготы южной Галлии и Аквитании были христанами-монотеистами, в последующем уже под натиском (а Бурж и сдесь сунул свой нос) течение варьировало в - "катарство", "гугентство" и так далее.
Аватара пользователя
konde
сержант
 
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 07 май 2012, 11:48
Пол: Мужчина

Re: Изабелла Волчица

Новое сообщение Буль Баш » 16 фев 2013, 18:27

konde писал(а):Кое что из ссылок

А где же ссылки? :crazy:
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 13849
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Изабелла Волчица

Новое сообщение ZHAN » 16 фев 2013, 22:59

konde писал(а):об этом негласно говорится в ссылках

Прикололо. :lol:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49566
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина


Вернуться в Деятели Средневековья

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron