Politicum - историко-политический форум


Неакадемично об истории, политике, мировоззрении, своих регионах. Здесь каждый вправе мнить себя пупом Земли!

Русь

Правила форума
О славянах и русах, их государственности и культуре в средние века

Почему на Руси говорили «зелено вино»?

Новое сообщение ZHAN » 08 фев 2016, 08:46

Потому что оно было с травами.
Изображение

Название такого вина происходит от слова «зелие» — «трава» или «злак», поскольку это было хлебное вино (крепкий спиртной напиток, а не вино в современном понимании) с добавлением душистых трав.

Зеленый цвет не имел отношения к делу, поскольку само слово «зеленый» появилось в русском языке позже, чем сочетание «зелено вино». :)
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 47836
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Почему на Руси говорили «зелено вино»?

Новое сообщение ввс555 » 09 фев 2016, 16:31

ZHAN писал(а):Потому что оно было с травами.
Изображение

Название такого вина происходит от слова «зелие» — «трава» или «злак», поскольку это было хлебное вино (крепкий спиртной напиток, а не вино в современном понимании) с добавлением душистых трав.

Зеленый цвет не имел отношения к делу, поскольку само слово «зеленый» появилось в русском языке позже, чем сочетание «зелено вино». :)



ну идиот, ужас дебил какой, ну да ладно, в семье не без юрода..... зелено- молодо

зелено вино - раннее вино(молодое вино без срока выдержки) :lol:
Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.
Аватара пользователя
ввс555
старший сержант
 
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 12:28
Откуда: Палата №6
Пол: Мужчина

Re: Русь

Новое сообщение Буль Баш » 13 фев 2016, 20:37

ввс555 писал(а):зелено вино - раннее вино(молодое вино без срока выдержки)
Идиот!
ZHAN писал(а):само слово «зеленый» появилось в русском языке позже, чем сочетание «зелено вино»
:lol:
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 13441
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Русь рабовладельческая

Новое сообщение ZHAN » 16 авг 2016, 09:46

Норманнов, или, как называли их русские славяне, варягов, привлекли к славянам прежде всего меха: древнейшее упоминание о варяжской дани говорит о «белках и веверицах» (куницах). Но уже очень скоро — вероятно, как только им удалось проникнуть до ближайших южных и восточных рынков, Константинополя, Булгара на Волге и Итиля — они открыли здесь товар, гораздо более ценный и прибыльный — рабов.

Древнейшее арабское описание руссов рисует их прежде всего как работорговцев: они нападают на славян, захватывают их в плен, отвозят в Хазеран и Булгар «и продают там».

Древнейший договор руссов с греками, в 911 году, говорит о челяди, рабах, как о главном русском товаре.

Древнейшая редакция «Русской Правды», ещё четко отличающая русина от славянина, рассматривает «челядина» как главный вид движимого имущества — причём варяжский челядин оказывается имуществом, охраняемым особенно тщательно.

Как и на Западе — в Нормандии и в Англии — норманны в России быстро утратили свои национальные особенности, усвоили славянский язык и стали называться славянскими именами. Но это нисколько не изменило их экономического значения: обрусевший норманн оставался работорговцем.

Интересы невольничьего торга определяли политику создателей «киевской державы»: Святослав собирался перенести свою столицу на Дунай, потому что туда сходились «вся блага» из русской земли — и в числе этих благ он не позабыл и челяди.

Владимир Святой сам был крупным работорговцем.

Первичной формой добывания челяди был просто захват; именно применение киевским князем Игорем этого древнейшего способа заставило древлян вспомнить поговорку: "повадится волк к овцам, так по одной выносит все стадо, если не убить его".
Изображение

Этот способ сохранил всё свое значение и впоследствии: княжеские усобицы, которыми полна история Руси и которые на первый взгляд не имеют никакого смысла, на самом деле имели глубокое экономическое основание; «ополониться челядью» было заветной мыслью всякого князя и его дружины — спор из-за «столов» только прикрывал экспедиции за живым товаром, как теперь разбойничьи колониальные войны прикрываются «национальными потребностями» и «интересами цивилизации».

Но рядом с прямым захватом постепенно выработались более мирные способы порабощения. Из «Русской Правды» мы узнаём о систематических попытках обращать в рабство наёмных слуг, «вдачей». Ещё большее значение имело долговое холопство, «закупничество» — причём интересно, что сам юридический институт в этом случае пришел к нам из Скандинавии.

«Закуп» «Русской Правды» — точная копия долгового раба скандинавских правд. Княжеские усобицы и тут подготовляли почву: разоряя земледельческое население, они всё чаще и чаще заставляли последнее прибегать к займам у крупных собственников, которыми были те же обрусевшие варяги.

Так норманнское нашествие с чрезвычайной быстротой создало на Руси рабовладельческую культуру, яркую и грандиозную, ибо торговля рабами приносила на Русь огромные суммы денег (Какие суммы — покажет один пример: из Смоленской земли в один только поход было уведено 10.000 пленников. Цена раба, по «Русской Правде», 5 гривен — 120 руб. на наши деньги. Общая стоимость добытого, стало быть, составляла 1 млн. 200 тысяч рублей), и в то же время систематически подрывавшую основы всякой культуры, уничтожая её создателя, славянского крестьянина.

Но попутно та же рабовладельческая культура разрушала и старые общественные формы, создавая новые, более прогрессивные: в древней Руси мы встречаем первые, и очень крупные, зачатки городского хозяйства.

Из книги: Михаил Покровский «Очерк истории русской культуры»
(написана в 1915-18 годах, т.е. ещё без диктата большевиков)

Эта тема табуирована среди российских и советских историков, лишь некоторые касаются её, и то вскользь. :(
Кстати, Покровский - основоположник марксистской исторической школы. :)
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 47836
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Русь рабовладельческая

Новое сообщение ввс555 » 16 авг 2016, 11:55

ZHAN писал(а):

Древнейший договор руссов с греками, в 911 году, говорит о челяди, рабах, как о главном русском товаре.

Об этом: если украден будет челядин русский, либо убежит, либо насильно будет продан и жаловаться станут русские, пусть докажут это о своем челядине и возьмут его на Русь, но и купцы, если потеряют челядина и обжалуют, пусть требуют судом и, когда найдут, - возьмут его. Если же кто-либо не позволит произвести дознание, - тем самым не будет признан правым.

если украдет что русский у христианина или, напротив, христианин у русского, и пойман будет вор пострадавшим в то самое время, когда совершает кражу, либо если приготовится вор красть и будет убит, то не взыщется смерть его ни от христиан, ни от русских; но пусть пострадавший возьмет то свое, что потерял. Если же добровольно отдастся вор, то пусть будет взят тем, у кого он украл, и пусть будет связан, и отдаст то, что украл, в тройном размере.


челядин- это человек...о рабах это уже выдумки жидовья.... очень хорошо проведена граница между христианами и русскими... главное самим почитать, а не жидовьё мойше покровское пересказывать... :lol:

а договор от 6420 лета не только этим интересен :wink:
Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.
Аватара пользователя
ввс555
старший сержант
 
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 12:28
Откуда: Палата №6
Пол: Мужчина

Re: Русь

Новое сообщение ввс555 » 16 авг 2016, 12:07

Буль Баш писал(а):Идиот! :lol:


мне сдаётся, вы на себя наговариваете, нет, ну как у всех есть конечно свои усатые, но уверяю при современной медицине ваш недуг лечится :wink: глвное не падайте духом :lol:
Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.
Аватара пользователя
ввс555
старший сержант
 
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 12:28
Откуда: Палата №6
Пол: Мужчина

Re: Русь рабовладельческая

Новое сообщение ввс555 » 18 авг 2016, 10:19

ввс555 писал(а):
если украдет что русский у христианина или, напротив, христианин у русского, и пойман будет вор пострадавшим в то самое время, когда совершает кражу, либо если приготовится вор красть и будет убит, то не взыщется смерть его ни от христиан, ни от русских; но пусть пострадавший возьмет то свое, что потерял. Если же добровольно отдастся вор, то пусть будет взят тем, у кого он украл, и пусть будет связан, и отдаст то, что украл, в тройном размере.


ещё ближе русские исчезают и появляются русины :lol:
:"О семъ, аще кто убиеть христьяна русинъ, или христьянъ русина, да умреть, идеже аще створить убийство. Аще ли убѣжить створивый убийство, еще есть имовить, да часть его, сирѣчь иже его будеть по закону, да возметь ближний убьенаго, а и жена убившаго да имѣеть, толцѣмь же прибудеть по закону. Аще ли есть неимовит створивый убой и убѣжавъ, да дѣржится тяжи, доньдеже обрящется, яко да умреть."


и это не русинский язык.... тот что называете русским :lol:

вор вооще от варягов-вар-варов(тар-таров) и писалось сие не позднее 17века по вашему :wink:

греческого как и латинского на тот момент просто не было.... они появились после 11века по вашему.... в 9 веке писалось всё на русинском :wink:


если хотите иметь представление об истории , посмотрите Фоменко новая хронология.... только с позиции борьбы двух идеологий "варяжской и христианской" и у вас всё срастётся :wink: Фоменко в этом и заблуждался называя Ивана4 - папой римской, увы это разные полюса были.... варягов и христьиан...

поэтому Сашу Невского -варяга никогда не называли святым... это ща его жидовысерки подтянули... а так он первый христьиан топил :D
Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.
Аватара пользователя
ввс555
старший сержант
 
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 12:28
Откуда: Палата №6
Пол: Мужчина

Русь. Пути торговли славянскими рабами

Новое сообщение ZHAN » 07 сен 2016, 10:27

По потокам славянских рабов из Руси на рынки Византии и арабского халифата можно хорошо рассмотреть исторические процессы в этом регионе. Скандинавы пришли в земли славян за рабами не ранее середины IX века — когда после долгого упадка в Византии в ней возник спрос на этот товар. Но до конца IX века через Чёрное море до Византии было не пробиться из-за «мадьярского заслона». Потому вторым путём доставки рабов стала Волга — через земли хазар — на арабские рынки.

Об исторических процессах, шедших в Восточной Европе в IX-X веках, мы из-за почти полного отсутствия письменных источников в этом регионе можем судить только по косвенным источникам — археологическим находкам, а также обрывкам записей греков и арабов. Ещё один путь — попытка реконструкции истории Восточной Европы через историю соседних регионов.

Варяги прибыли на слабозаселённые, бедные, плохие по климатическим условиям территории Восточной Европы около 850-х годов. Здесь можно было вести только экстенсивную деятельность — сбор мехов и ловлю рабов. Рынками их сбыта в то время могли стать только два самых могущественных и богатых государственных образования Западной Евразии — Византия и арабский халифат.

Большая часть восточноевропейских торговых путей пересекала западную окраину Великой Степи, что обусловливало влияние на товарообмен кочевых орд, контролировавших её и активно участвовавших в работорговле. Требовались особые условия (устойчивые договорные отношения, слабость номадов, временный «вакуум» в определенной части степи, связанный с их миграциями), чтобы маршруты начали функционировать на постоянной основе.
Изображение

Исходя из выделенных предпосылок, рассмотрим основные рынки сбыта живого товара. Византия после арабских завоеваний переживала длительную полосу упадка. С начала VIII века до 842 года с небольшими перерывами продолжалось иконоборчество. В начале IX века усилилась болгарская экспансия: каган Крум в 811 году разбил ромеев и убил императора Никифора, а в 813-м взял Адрианополь. В 827 году арабы отняли у ромеев Крит, а в 831 году — Сицилию.

Перемены произошли со смертью в 842 году василевса Феофила. С окончанием иконоборчества наступил период экономического подъёма. Предметы экспорта Византии (шелковые изделия, ювелирные украшения, стеклянные сосуды, вино, мрамор, художественная керамика и т. п.) пользовались спросом и в Европе, и на Востоке. Вновь расцвели позднеантичные торговые центры — Херсон, Амастрида, Фессалоника и сам Константинополь.

Однако последствия постоянных войн с арабами (последние в 840-841 годах предпринимали походы в Малую Азию) не были полностью преодолены, несмотря на победу над эмиром Тарса в 845 году. Попытка вернуть Сицилию в 848 году завершилась неудачей. Показательно и то, что ни императрица Феодора (842-856), ни Михаил III (856-867) не сделали сколько-нибудь существенных шагов в отношении I Болгарского царства, постепенно набиравшего силу. Крещение болгар в 865/866 годах также не сразу дало свои результаты.

В 850-х годах нападениям со стороны венгров подверглись крымские владения империи. Только к концу 850-х Византия обеспечила себе внешнеполитическую стабильность, наладив мирное сотрудничество с хазарами, заискивая перед болгарским ханом Борисом и усиленно готовясь к новым операциям на Востоке. Таким образом, лишь с 860-х годов возникли предпосылки для широкомасштабных поставок в империю восточноевропейских рабов.
Следовательно, варягам до этого времени не имело смысла вести лов славянских рабов из-за отсутствия рынка сбыта? :unknown:
Не совсем так — им не имело смысла находиться в это время в бассейне Днепра, зато из бассейна Волги они могли поставлять живой товар на другой рынок — арабский.
Изображение

Мусульманский Восток демонстрировал в VIII-IX веках качественно иную, нежели Византия, динамику развития. Вплоть до смерти халифа ал-Васика (847) Аббасидский халифат, крупнейшее государство своего времени, политически и экономически преобладал на Ближнем и Среднем Востоке, в Магрибе и Средней Азии. По мере его распада бывшие провинции стали новыми центрами экономического развития. Среди них выделялись Умайядская Испания (Андалус), Магриб, Египет (Миср), Сирия (Машрик), арабский Ирак, Иран и Хорасан. Торговые пути внутри прежних границ продолжали устойчиво функционировать. Кроме того, запасы серебра на Востоке эксплуатировались в тот период более интенсивно, чем в Византии и тем более в Западной Европе.

Но наиболее важным обстоятельством является то, что в политической, экономической и социальной жизни каждого исламского региона огромную роль играли рабы. И если на востоке мусульманского мира преобладали невольники-тюрки, то в Мисре, Магрибе и Испании само слово славянин (ас-сакалиба) стало синонимом терминов «слуга» и «раб». Упадок экономики исламских стран начался лишь в конце Х века.

Таким образом, основные потребители рабов находились под влиянием различной хозяйственной конъюнктуры. Если емкость восточных, мусульманских рынков сбыта была стабильно высокой на протяжении большей части раннего Средневековья, то Восточная Римская Империя экономически возродилась лишь во второй половине IX столетия (полноценно — не ранее 860-870-х годов).

К внутренним политическим предпосылкам развития восточноевропейской работорговли относятся три ключевых процесса:
1) появление Руси на землях восточных славян;
2) миграция мадьяр и их попытка закрепиться в причерноморском Ателькузу;
3) связанные с этим процессы трансформации сферы господства и влияния Хазарского каганата.

Время появления Руси в качестве политического актора в Восточной Европе определяется с достаточной точностью. В первой четверти века были организованы первые походы русов на Византию (на Сурож, о. Эгина, Амастриду), ознаменовавшие их выход на военно-политическую арену. А уже в 838-839 годы малоизвестные дотоле «Rhos» отправляют посольство в Константинополь. Но это пока не купцы живого товара, а пираты и разбойники — как их собратья в Западной Европе.
Изображение

Другим важным региональным политическим игроком в первой половине IX столетия стали мадьяры (венгры). Их перемещение в южнорусские степи датируется первой половиной столетия (810-820-е годы). С этого момента и, по крайней мере, до 860-х годов (скорее — 870-х) они контролировали большую часть южнорусских степей, став одними из основных поставщиков рабов в Византию. Мадьяры, сплочённые в единый политический организм (в отличие от сменивших их печенегов) и постоянно нападавшие на оседлые племена, стали серьезным препятствием на пути торговли варягов/русов с Причерноморьем. То есть как минимум до 870-х логистика славянских рабов варягами до Византии была невозможна (или чрезвычайно затруднена, что нивелировало доходы от этой деятельности).

Другими словами, до этой даты с хозяйственной точки зрения основывать фактории (перевалочные пункты рабов) в днепровском бассейне у варягов резона не было.

Что касается Хазарии, то, наоборот, в первой половине IX столетия её великодержавный статус ушел в прошлое. После поражений от арабов и потери большей части кавказских владений её собственная территория ограничилась частью Приморского Дагестана, Нижней Волгой и Волго-Донским междуречьем. В сферу влияния каганата определённо входят только буртасы, тогда как мадьяры, булгары, славяне, русы, аланы фигурируют в источниках как независимые этнополитические единицы.

В 830-х годах, построив с помощью византийцев укреплённые линии на границе с восточными славянами, хазары на время обезопасились от набегов скандинавов и венгров. В союзе с гузами они отбивались от наседавших с востока печенегов. Но той мощи, которую имел в VII веке самый жизнеспособный из осколков Тюркского каганата, восстановить не удалось.
Изображение

Вырисовываются специфические политические и экономические приоритеты поздней Хазарии. Главный из них — контроль над Волжским путем и наиболее слабым из поставщиков живого товара — буртасами.

Ведущую роль в экономике каганата теперь играла транзитная торговля, центрами которой были Саркел на Дону, Самкерц на Кубани и Атиль в устье Волги. Таким образом, изменение географии Хазарии привело к формированию относительно безопасного пути на Восток.

Все эти политические изменения в Восточной Европе подстегнули развитие работорговли. Однако её наиболее важные маршруты развивались асинхронно и имели различное экономическое значение. Очевидно, что наиболее ранним, обеспеченным инфраструктурой и безопасным стал Волжский путь и его сухопутные дублёры. Работорговля с Византией до 860-х (а то и 870-х) замыкалась на мадьярах.

Начало функционирования Волжского пути работорговли по нумизматическим данным относится к 770-780 годам. Варяги-русы включились в него гораздо позже. Из письменных источников наиболее ранним является рассказ о путях купцов-ар-ра‘данийа и купцов-русов, содержащийся в «Книге путей и стран» Ибн Хордадбеха, созданной в 880-е, но содержащей информацию, относящуюся в основном к 840-м годам. По этому арабскому источнику маршрут варяжских работорговцев лежал по реке славян (в данном случае, видимо, собирательное имя водного пути с севера Восточной Европы на юг) к Хамлиджу в устье Волги, где правитель хазар брал с них десятину за провоз товаров.

Далее русы плыли по Каспийскому морю до Гиркании. «Иногда везут свои товары из Джурджана на верблюдах к Багдаду», — писал он. Таким образом, товар доставлялся на важнейшую торговую площадку региона.

Согласно арабской «Анонимной записке о народах восточной Европы» (IX век), источником рабов являются постоянные набеги на славян, а основными местами продажи — Булгария и Хазария.
Изображение

Другие пункты на Волжском пути и вблизи него, где русы осуществляли торг, указаны в сочинении компилятора Ибн ал-Факиха ал-Хамазани (ок. 903 года). Передавая рассказ о путях русов, сходный с информацией Ибн Хордадбеха, он в качестве одного из рынков Восточной Европы называет «Самкарш иудеев», который отождествляют либо с Керчью, либо с Тьмутараканью.

О русах-работорговцах в Волжской Булгарии подробно повествует в своем «Рисале» и Ибн Фадлан, в 921-922 годах лично посетивший эту страну в составе посольства халифа. В его повествовании рабы предстают одним из основных (наряду с мехами) товаров, ввозимых с Руси.

Русы не были единственными поставщиками живого товара в страны Востока. Торговлей пленными на Волжском пути занимались булгары (основным объектом набегов которых были буртасы), хазары (нападавшие на печенегов), а в дальнейшем (во второй половине X века) из Средней Азии в Булгарию стали прибывать специальные экспедиции гази («борцов за веру»), занимавшиеся охотой за невольниками для продажи в исламские страны (ловили как славян, так и представителей финно-угорских племён). Однако именно создание факторий варягов на восточнославянских землях привело к устойчивому притоку восточноевропейских рабов на исламские территории.

Среди свидетельств арабо-персидских авторов о торговле пленными в рассматриваемый период особое место занимает информация «Анонимной записки» о том, что мадьяры совершают набеги на славян и русов, а затем «ведут пленных вдоль морского побережья, пока не доставят их в расположенный в стране ар-Рум порт, называемый К.р.х.». Там венгры обменивали рабов на парчу, попоны и другие византийские товары. Эти походы описаны как регулярные акции, заставившие варягов строить крепости.

Перед нами уникальное свидетельство о византийском направлении поставок живого товара и одновременно о существовании мощного и агрессивного мадьярского «заслона», долгое время не позволявшего русам наладить регулярные торговые отношения с империей. Лишь с приходом в южнорусские степи не имевших единой властной структуры печенегов (конец IX века) произошла стабилизация днепровского участка пути в Византию. С этого времени (после 870-880-х) открывается днепровская логистика по доставке рабов.
Изображение

Восточные источники содержат многочисленные свидетельства о подъёме восточноевропейской работорговли в IX-X веках. По ним мы также можем судить, что первые фактории скандинавов возникли в бассейне Волги, тогда как на Днепре — спустя как минимум полстолетия. Стабильный спрос на славянских рабов стал одним из важнейших факторов, способствовавших развитию древнерусской протогосударственности.

По материалам: Владимир Шорохов, "Предпосылки развития восточноевропейской работорговли в IX — первой половине Х веков (по данным восточных источников)", Труды Исторического факультета Санкт-Петербургского университета, №12, 2013.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 47836
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Русь

Новое сообщение konde » 07 сен 2016, 11:29

"битва русского воинства с немецкими крестоносцами". Побережье Балтики ведь тоже было Росью, и даже шведы в летописях утверждаются как варяги-рось. Что касается русского воинства на территориях Роси в Эстонии то это - обычный тогдашний разбой великих княжеств Роси когда, по причине недоедания и прочих причин, росии хаживали друг к другу в гости с мешком да с оглоблей. Да бы сосед по той же Роси поделился хлебом насущным. Что делала центральная власть Руси спрашивается, царь Роси в ссылках же утверждается на юге где то у моря да у стороны у гор. Она голубушка, точнее великие князья всея Руси избранные у центральной власти, брала от всех семей росиев перворожденных сыновей которых, через монастырские скиты что бы хлопцы-рекруты не убегали домой обратно к мамочке, усилиями приказчиков служащих военного министерства Роси, орден Великого Спатария, Спафария, отправляла детей росиев в жандармский корпус в Про Русский орден Тевтонский, то есть в Пруссию, на территорию тоже Роси, где юные хлопчики, да бы на службе не проявляли солидарность ни с разбойниками да ни с жертвами сих, зубрили германский язык с котором оные славяне-немцы (новолатинском - родственники) и служили 22 года. Самое главное. К вашему сведению, у ордена крестоносцев Пруссии долгое время своей экономической базы не было, нет там в той земле ничего да бы дало какой то доход, ни золота, земля один песок да глина да рыба в Болоте-Луже не всегда ловилась к тому же еще и ВОРЫ (варяги) часто без заморских товаров оставляли, что и лишало возможности удовлетворить потребности содержания сильной рати. На самом деле все это приказу военизированному Западной Роси, Про Руси, "Пруссии", поставляли все великие княжества Роси. Все, и Новгород и Владимир и Москва и даже Астрахань и Таврия вместе с Таврическим-Херсонским тоже, и деньги и хлеба и формы и вооружения для солдат-перворожденых. Что бы они исправно несли свою жандармскую службу в Роси. Ломоносов был перворожденным, проверьте сами, почему он через один московский монастырь, попал в тот же Тевтонский орден Пруссии, орден который распустил потом в 1807 году тот же субьект который и основал на своей територии сей военизированый приказ - батюшка-царь (лат: PAPA) Его Величество Император Всероссийский Александр I Романов. Изучайте историю товарищ и, по внимательнее.
Аватара пользователя
konde
сержант
 
Сообщения: 689
Зарегистрирован: 07 май 2012, 11:48
Пол: Мужчина

Re: Русь

Новое сообщение valentain » 07 сен 2016, 22:51

Хрень хреновая. В статье полно сцыл на источники упоминающие русов, купцов русов, перченегов, хозар, мадьяр, болгар и затем пошла волна,мля.
ВЕРОЯТНО -варяги на южной границе Руси, какие то "фактории " на Волге. Варяги строящие крепости...мля...на южной границе Руси??? все это вероятно и без всяких сцыл. У афтора хрен через моск пророс?Значит славяне, русы о которых писали древние греки и римляне вдруг исчезают и появляются ужо потом" не заселенные земли восточных славян" на которых властвуют ... мля ... прсвященые и могущественные варяги,блин,скандинавы....
Эт дикие варяги из дикой и нищей северной абсолютно не заселенной страны на пердолетах залетают с бодуна на земли восточных славян.
Это по афтору, дикари из "длинного дома" не имеющие даже племенного устройства и какой нить реальной светской иерархии захватывают с пердолетов страну городов - Гардарику? и причем всего парой десятков родовых банд? Вааащера роды то их были довольно примитивны и немногочисленны.
Неееее эта бредня по круче Рюрикоых сказаний.
valentain
призывник
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 09:00
Пол: Мужчина

Re: Русь

Новое сообщение ZHAN » 08 сен 2016, 23:32

valentain писал(а):В статье полно сцыл на источники упоминающие русов, купцов русов...
Ну так ознакомьтесь с этими ссылками. Они вполне доступны. :)
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 47836
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Русь

Новое сообщение Буль Баш » 10 сен 2016, 19:14

ZHAN писал(а):Ну так ознакомьтесь с этими ссылками. Они вполне доступны.
А ему это не нужно. Правда неприемлема когда "патриотизма" через край. :D
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 13441
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Русь

Новое сообщение ввс555 » 19 дек 2016, 07:36

во, нашёл..... осветил ....




тока он малость запутался не поняв реинкарнации яра , точнее его безсмертия.... короче эти моменты он как смертный пронёс :lol:
Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.
Аватара пользователя
ввс555
старший сержант
 
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 12:28
Откуда: Палата №6
Пол: Мужчина

Re: Русь

Новое сообщение ввс555 » 20 дек 2016, 05:52

ввс555 писал(а):во, нашёл..... осветил ....

тока он малость запутался не поняв реинкарнации яра , точнее его безсмертия.... короче эти моменты он как смертный пронёс :lol:


Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.
Аватара пользователя
ввс555
старший сержант
 
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 12:28
Откуда: Палата №6
Пол: Мужчина

Re: Русь

Новое сообщение konde » 03 июн 2017, 11:49

/Оказывается шапку Мономаха на самом деле сделали в Золотой Орде/
- Бонет а не шапка, второе, не Золотая орда а Западная часть империи. Если у Восточной части цвет знамени был красный, чернный, Чудинов значит прав но на половину потому что лишь половина земного шара, у Западной части знамя было золотистое, желтое. После Ионица Калояна на знамени империи добавили третью полосу синею, знамя Болгарского царства, это находилась от Угрии за Железными воротами Дуная. Значит цвета на Триколоре империи двуглавого орла, от верхней:
* Чернный (Красный) Комунидад - Rosia (на новолатинском), Восточная часть до Тихого океана и острова Хоккайдо до 40 паралели на юге.
* Золотистый *Золотой) Комунидад - Западная часть империи, вместе с Галлией и Британией и т. д.
* Лазоревый (Синее) Комунидад - Болгарское царство.
В летописях и прочих ссылках западноевропейских комунидады империи даны как "орды".
Все. Проверьте географические названия сих с тем что утверждается за "татаро-монголами".
Аватара пользователя
konde
сержант
 
Сообщения: 689
Зарегистрирован: 07 май 2012, 11:48
Пол: Мужчина

Re: Русь

Новое сообщение Буль Баш » 03 июн 2017, 18:38

konde опять достойный мусорки опус выдал. :lol:
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 13441
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Русь

Новое сообщение konde » 08 июл 2017, 13:50

/Интересная версия правда?/
- Глупая версия и очень. Ссылки довольно ясно дают границы той что в античности называли "Великой Скифью" а позже "Русью".
- От бассейна Вислы (и далее на севере по вершинам гор Скандинавии) до бассейна Волги на востоке, и от северного океана до параллели устья Дуная (включая всю Восточную Волощину), Понта и реки Аракс (в Западном Закавказье включая территорию до Трапезунда сей последний утверждаясь тоже как часть Великой Скифи-Руси). Если сверить по сим границам то Швеция и Пруссия тоже являются частью Руси.
Аватара пользователя
konde
сержант
 
Сообщения: 689
Зарегистрирован: 07 май 2012, 11:48
Пол: Мужчина

Пред.

Вернуться в Славяне и Русь

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron