Politicum - историко-политический форум


Неакадемично об истории, политике, мировоззрении, своих регионах. Здесь каждый вправе мнить себя пупом Земли!

Возвышение Москвы

Правила форума
О славянах и русах, их государственности и культуре в средние века

Возвышение Москвы

Новое сообщение Арабелла » 07 янв 2012, 20:17

ZHAN писал(а):Нет. Москва сама входила в состав Владимирского княжества.

Московское княжество выделилось из Переяславльского (которое в свое очередь выделилось из Владимиро- Суздальского) в конце 13 в. (1270-1280 - е гг.)
Аватара пользователя
Арабелла
старший сержант
 
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 09:56
Пол: Женщина

Re: Великое княжество Литовское

Новое сообщение ZHAN » 07 янв 2012, 20:42

Арабелла писал(а):Московское княжество выделилось из Переяславльского (которое в свое очередь выделилось из Владимиро- Суздальского) в конце 13 в. (1270-1280 - е гг.)

Но Московское княжество являлось уделом Владимиро- Суздальского и князя туда назначал великий князь. Например А.Невский завещал его своему сыну (место было свободно после гибели брата А.Невского Михаила Хоробрита).
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 51396
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Великое княжество Литовское

Новое сообщение Арабелла » 07 янв 2012, 20:49

ZHAN писал(а):А.Невский завещал его своему сыну

Даниилу, который и стал первым московским удельным князем. :roll:
Аватара пользователя
Арабелла
старший сержант
 
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 09:56
Пол: Женщина

Re: Великое княжество Литовское

Новое сообщение Юрий Долгорукий » 07 янв 2012, 20:52

Московский удел появился только с назначения Московским князем Даниила Александровича примерно в 1280-х гг.
Аватара пользователя
Юрий Долгорукий
солдат
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 19:56
Откуда: Планета Земля
Пол: Мужчина

Re: Великое княжество Литовское

Новое сообщение ZHAN » 07 янв 2012, 20:56

Юрий Долгорукий писал(а):Московский удел появился только с назначения Московским князем Даниила Александровича примерно в 1280-х гг.

А до того?
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 51396
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Великое княжество Литовское

Новое сообщение Арабелла » 07 янв 2012, 20:59

ZHAN писал(а):А до того?

Просто город в составе Переяславльского княжества.
Как и Тверь.
Тверское кнжество возникло в 1246(7) г. :)
Аватара пользователя
Арабелла
старший сержант
 
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 09:56
Пол: Женщина

Re: Великое княжество Литовское

Новое сообщение Юрий Долгорукий » 07 янв 2012, 21:00

А до того была Москва, редко упоминаемая в источниках.
Аватара пользователя
Юрий Долгорукий
солдат
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 19:56
Откуда: Планета Земля
Пол: Мужчина

Re: Великое княжество Литовское

Новое сообщение ZHAN » 07 янв 2012, 21:04

Арабелла писал(а):Просто город в составе Переяславльского княжества.

Имеется в виду Переяславль Залесский?
Это был боярский город без князя?
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 51396
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Великое княжество Литовское

Новое сообщение Арабелла » 07 янв 2012, 21:06

Юрий Долгорукий писал(а):А до того была Москва, редко упоминаемая в источниках.

Ну...1147 г. :D

-- 2 минуты 43 секунды --

ZHAN писал(а):Имеется в виду Переяславль Залесский?Это был боярский город без князя?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F0% ... 1%F2%E2%EE
Переяславль-Залесское княжество

-- 1 час 46 минут 52 секунды --

Вот уж не думала такую темку создавать. :(
Через кровь нашего князя она возвысилась. 8)
Аватара пользователя
Арабелла
старший сержант
 
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 09:56
Пол: Женщина

Re: Возвышение Москвы

Новое сообщение ZHAN » 07 янв 2012, 23:40

Арабелла писал(а):Через кровь нашего князя она возвысилась.

И не одного.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 51396
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Возвышение Москвы

Новое сообщение Nikita Izumsky » 30 авг 2013, 13:44

История Москвы не всегда приятна и радостна. Видимо это связано не только с нравами местных народов, обитавших в этих местах. Столица Древней Руси – Киев, с трудом отбивавшийся от набегов кочевников, получил удар в спину от своих же рюриковских сородичей, что ускорило и предопределило его падение. Позднее москвичи и владимиро-суздальцы не пошли на битву при Калке, предоставив отдуваться галичанам и киевлянам. Затем они наблюдали как монголо-татары избивали взывавшую о помощи Волжскую Булгарию. Позднее уже после Куликовской битвы во времена Ивана Грозного Москва расправилась с Новгородом, сыгравшим столь видную роль в древнерусской истории и борьбе за независимость и продолжила политику империализма, удачно сочетая русскую и ордынскую традиции.
В дальнейшем уже в ХХ веке именно московская Россия была инициатором и активным участником мировых войн и попалась на удочку столь привлекательной внешне европейской идеологии коммунизма, оказавшейся мыльным пузырем.
Аватара пользователя
Nikita Izumsky
младший сержант
 
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 23 фев 2013, 21:32
Откуда: Изюм
Пол: Мужчина

Re: Возвышение Москвы

Новое сообщение ZHAN » 30 авг 2013, 13:51

Nikita Izumsky писал(а):Затем они наблюдали как монголо-татары избивали взывавшую о помощи Волжскую Булгарию.

Что, правда были призывы о помощи? :unknown:
Nikita Izumsky писал(а):В дальнейшем уже в ХХ веке именно московская Россия была инициатором и активным участником мировых войн и попалась на удочку столь привлекательной внешне европейской идеологии коммунизма, оказавшейся мыльным пузырем.

А Питер?
Насчет мыльного пузыря еще не все ясно. :pardon:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 51396
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Слепая сила Москвы. Последняя междоусобная война

Новое сообщение ZHAN » 26 май 2014, 21:22

Война между потомками Дмитрия Донского случилась в XV веке. Длилась она 20 лет, имела самые серьезные последствия для российской государственности. А причиной, по которой брат пошел на брата, стала глупая ссора гостей на княжеской свадьбе.

Скандал на пиру: Косой — вор и обманщик
Когда в 1366 году Дмитрий Донской женился на княжне Евдокии, отец невесты, нижегородский князь Дмитрий, подарил зятю золотой перехват (пояс) византийской работы — знак великокняжеской власти. Но пока гости гуляли, главный распорядитель торжеств пронырливый тысяцкий Василий Вельяминов подменил драгоценность на более скромную. Тысяцкий передал дорогой пояс сыну Микуле, который тайно отдал его в приданое боярину Ивану Всеволожскому, когда сватал за того дочь. А Всеволожский передарил перехват звенигородскому князю Василию Косому, за которого сватал внучку.

8 февраля 1433 года Косой присутствовал на свадьбе своего двоюродного брата, внука Дмитрия Донского — великого князя московского Василия II. Косой то ли не знал об истории с поясом, то ли решил, что инцидент почти 70-летней давности забыт, но на празднике он появился в украденном подарке.
Изображение
Когда гости изрядно выпили, поднялся 80-летний боярин Петр Добрынский, еще помнивший свадьбу Дмитрия Донского, и, указывая пальцем на Василия Косого, воскликнул: «На нем же пояс Дмитрия! Тот самый!» Великая княгиня Софья Витовтовна, мать Василия II, женщина крутого и вспыльчивого нрава, подошла к гостю и резким движением сорвала с него перехват. Такой поступок, да еще совершенный публично, был равносилен смертельному оскорблению. Косой вместе с братом Дмитрием Шемякой тотчас покинули пир. По дороге в Звенигород, к отцу, они пограбили земли ярославских князей, которые считались вассалами Москвы.
Так разгорелась последняя междоусобная война на Руси, длившаяся 20 лет.

Битва с похмелья: Галицкий — обиженный наследник
Отцом опозоренных братьев был не кто-нибудь, а второй сын Дмитрия Донского — Юрий Галицкий, формально признававший над собой руку Москвы. Он давно имел зуб на Василия II, так как был уверен, что по древнему праву первородства после смерти старшего сына Дмитрия Донского, Василия I, великокняжеский престол должен был занять именно он, Юрий Дмитриевич, а не сын Василия I — Василий II Васильевич.
Юрий не раз пытался свергнуть племянника, посылал рати в Московское княжество, интриговал в Орде, но успеха не имел и вынужденно заключил с Василием II перемирие. Инцидент с поясом Дмитрия Донского заставил его это перемирие расторгнуть, дабы отомстить за поруганную честь и еще раз попытаться овладеть московским троном.
Генеральное сражение произошло на реке Клязьме 25 апреля 1433 года. Москвичи накануне так перепились, что оказались легкой добычей для звенигородских дружинников. Василий II был разбит и бежал в Кострому, а Юрий Дмитриевич обосновался в Москве. Однако на следующий год 59-летний князь отправился в мир иной, и по праву старшинства престол вновь должен был принадлежать изгнанному Василию II. Но Василий Косой, старший сын Юрия Дмитриевича, самовольно провозгласил себя великим князем.
Изображение

«Братский» грабеж: Василий II — слабый победитель
Однако младшие братья отступились от Василия Косого. Даже самый верный его союзник Дмитрий Шемяка переметнулся на чужую сторону! «Своим волевым характером и самостоятельностью действий, — писал историк Андрей Зимин, — Василий Косой внушал младшим Юрьевичам серьезные опасения. Другое дело — Василий Васильевич. У него не было каких-либо особенных талантов, а особливо задатков крупного политического деятеля… Юрьевичи предпочли его как слабейшего из претендентов, рассчитывая, что смогут при нем играть заметную роль».
Изображение
По воле Василия II русским митрополитом стал епископ Иона. В сан его впервые посвятил собор русских архиереев. Так русская церковь стала независимой

Собрав большое войско из бывших союзников Василия Косого (в число которых входил не только Дмитрий Шемяка, но и несколько поместных князей), Василий II наголову разгромил противника на реке Черехе (приток реки Великой) 14 мая 1436 года. Косой был пленен и ослеплен, после чего сошел с исторической сцены и доживал свой век в поместье под охраной, а Василий II вновь утвердился на отцовском престоле в Москве. По словам Зимина, «пользуясь правами «брата старейшего», Василий Васильевич завладел наследием Василия Косого — городами Звенигородом и Дмитровом, что вынужден был сквозь зубы признать «законным» и Дмитрий Шемяка. После смерти младшего брата Шемяки, Дмитрия Красного (1440), значительную часть его удела также прихватил великий князь. Все эти действия Василия II Дмитрий Шемяка расценил как грабеж и нарушение «братских» отношений».

Отрава для диктатора: повар - тайный агент
В конце концов Шемяка в союзе с тверским и можайским князьями выступил против Василия Васильевича. 12 февраля 1446 года союзники захватили Москву , а Василия II ослепили (поэтому он получил прозвище Темный). Однако на этом политическая деятельность Василия II не закончилась: вокруг него продолжали группироваться выдающиеся политики и военные, рассчитывающие сделать хорошую карьеру при слабом князе, а вот от Дмитрия Шемяки, человека сурового и авторитарного, пытавшегося решать все единолично, старались держаться подальше. Повторялась та же история, что и с Василием Косым.
Военные действия продолжались: в декабре 1446 года воеводы Василия Темного вернули сюзерену столицу, а в январе 1450-го пал Галич — резиденция Дмитрия Шемяки. Сам он бежал в Новгород. Там в июле 1453 года Дмитрия отравил собственный повар, он же — тайный агент московского князя. Все земли Шемяки отошли к Василию Темному. Феодальная распря завершилась.

Новый порядок: если не Москва, то кто?
Таким образом, при Василии II процесс объединения русских земель вокруг Москвы почти полностью завершился не только де-юре, но и де-факто (не присоединенными остались только Рязань, Тверь, Новгород и Псков). Если ранее князья-вассалы Москвы просто признавали над собой руку великого князя, то теперь вводился новый порядок наследования: после смерти удельных властителей их земли доставались не наследникам, а переходили великому князю.
Слабость Василия Васильевича обернулась силой. В этом парадокс его правления: ничем не примечательный князь достиг отличных политических успехов, закрепив за Москвой роль центра собирания русских земель.
Что было бы, если бы Василий II оказался более выдающейся личностью, чем был на самом деле? Наверняка он лишился бы многих одаренных союзников и проиграл в соперничестве с двоюродными братьями, на чьей стороне было численное превосходство. Тогда столицей Руси, скорее всего, стала бы одна из резиденций Юрьевичей — Галич или Углич. К тому же Юрьевичи не держались за принцип единонаследия, и, если бы судьба передала бразды правления страной в их руки, политическое устройство Руси, вероятно, оказалось бы федеративным, а не единодержавным.

Раритет
Взгляд из Германии
Изображение
Одна из старейших