Politicum - историко-политический форум


Неакадемично об истории, политике, мировоззрении, своих регионах. Здесь каждый вправе мнить себя пупом Земли!

Тевтоны

Тевтоны

Новое сообщение Richthofen » 29 мар 2013, 22:01

Шел 105 год до н.э. Две полные консульские армии стояли по обе стороны реки Роны близ Араузиона (современный город Оранж на юге Франции). Они поджидали страшного противника, который медленно надвигался на Римскую республику с северо-запада. То были племена кимвров и тевтонов. К концу II века до н.э. Рим был сильнейшей державой Европы и Средиземноморья. Были уже покорены Македония и Греция, стерт с лица земли Карфаген и почти подчинена Испания. Северные соседи Рима — кельты, или галлы, уже перестали страшить своей храбростью жителей Вечного города. Они потерпели много поражений от римлян и начали покоряться. Римские легионы шагнули за Альпы. Тем самым территория республики распространилась и на южную Францию, называемую тогда Галлией (со временем эта римская провинция значительно расширилась). И здесь в 113 году до н.э. они впервые встретились с кимврами и тевтонами. В тот год союзное римлянам галльское племя таврисков, жившее на территории современной Австрии, попросило римский сенат о помощи против неведомых пришельцев. На север была отправлена армия консула Папирия Карбона (Gnaeus Papirius Carbo). Он пытался завлечь кимвров в засаду, но обман был раскрыт, и разгневанные варвары разгромили римлян. Через пару лет кимвры и тевтоны объявились уже на территории южной Галлии, они разбили её римского наместника, а затем и армию консула Кассия Лонгина (Lucius Cassius Longinus), который погиб и сам. Наконец, в 107 году до н.э. вступившие в союз с кимврами и осмелевшие галлы — тигурины и вольки — заманили в засаду и уничтожили ещё одну римскую армию.Привыкшая к победам Римская республика давно не знала такой череды поражений. Престиж Рима среди варварского мира Европы был подорван. Угроза нависла над самой Италией. Тогда в 105 году до н.э. сенат пошел на объединение двух консульских армий, каждая из которых насчитывала 40 тыс. человек, в единую группировку. В помощь консулу Сервилию Цепиону (Quintus Servilius Caepio, ок. 150–после 95 до н.э.) был отправлен новоизбранный консул Гней Максим (Gnaeus Mallius Maximus). Прибыв в южную Галлию раньше, Цепион успел разграбить святилище племени вольков в Толозе (современный город Тулуза), и ходили слухи, что он пытался все сокровища присвоить себе. Но алчный римлянин надеялся еще и стяжать лавры победителя грозных варваров. Прибывший со второй армией Максим был формально выше по должности, так как срок консульских полномочий Цепиона уже истек. Но кичившийся своим знатным патрицианским происхождением Цепион не желал подчиняться выходцу из плебеев. В результате объединение двух римских армий так и не состоялось. Цепион отказался перевести свою армию на другой берег Роны даже тогда, когда стало известно, что армия кимвров приближается. Видя упрямство коллеги, Максим предпочел решить дело миром. Он начал переговоры с врагами, которых смутило наличие сразу двух мощных армий римлян. И тогда Цепион испугался, что заслуга окончания войны с кимврами достанется Максиму. Не предупредив его, он двинул свою армию в атаку на лагерь кимвров и их союзников. Варвары обрушились на Цепиона всей массой и с ходу захватили его позиции. Затем, опьяненные победой, они двинулись на армию второго консула. Максим пытался организовать сражение, но легионеры, шокированные стремительной гибелью армии Цепиона, не смогли остановить северных варваров. Разгром был полным. Мало кто из римлян спасся из этой страшной битвы при Араузионе. Это была катастрофа, сравнимая только с разгромом римлян в знаменитой битве при Каннах (216 до н.э), который учинил карфагенский полководец Ганнибал (Hannibal Barkas, Hanni-baal, 247–183 до н.э.). Погибло около 80 тыс. воинов, не считая прислугу. Бóльших потерь в одном сражении Древний Рим не знал. В сочинении римского историка Павла Орозия сохранилось описание грандиозного жертвоприношения богам войны, устроенного кимврами после битвы: [Захваченные] одежды были порваны и выброшены, золото и серебро сброшено в реку, воинские панцири изрублены, конские украшения искорежены, сами кони низвергнуты в пучину вод, а люди повешены на деревьях. Рим погрузился в траур, но ещё страшнее была паника. Город был охвачен страхом перед вторжением беспощадных варваров в Италию. Однако кимвры и тевтоны дали Риму передышку, отправившись грабить Испанию. Кто же были эти пришельцы, как смерч прошедшие по Европе? Кимвры и тевтоны остаются загадкой для историков по сей день. Вероятно, они двинулись в свои странствия с территории современной Дании и северной Германии. Специалисты не пришли к однозначному выводу относительно их этнической принадлежности. Почти наверняка можно считать, что часть, а то и основная масса кимвров и тевтонов были древними германцами. Однако среди них явно присутствовал кельтский элемент. Так, кельтскими по происхождению были имена известных нам вождей кимвров и их союзников: Бойориг, Гезорикс, Тевтобод. Происхождение имени «кимвры» — тоже предмет научных споров. Что касается тевтонов, то их имя, возможно, связано с древним германским словом tuat, означавшим «племя» или «народ-войско». Вероятна также связь с именем древнегерманского бога войны Тиу, или Тюра. Кимвры и тевтоны двигались в поисках нового места для поселения вместе с семьями, грабя все на своем пути. По ходу продвижения на юг к ним присоединялись группы других племен, формируя разноплеменное ополчение огромной численности и разрушительной силы. Говорили, что их число доходило до трехсот тысяч, не считая женщин и детей. Как писал Плутарх в битве «быстротой и силой они были подобны огню, так что натиска их никто не выдерживал, и все, на кого они нападали, становились их добычей». Большое впечатление на римлян произвели одетые в белые одежды и вооруженные мечами жрицы-прорицательницы германцев, совершавшие человеческие жертвоприношения. Так описывал их Страбон Эти жрицы бежали через лагерь навстречу пленникам, увенчивали их венками и затем подводили к медному жертвенному сосуду вместимости около 20 амфор. Здесь находился помост, на который восходила жрица и, наклонившись над котлом, перерезала горло каждому поднятому туда пленнику. По сливаемой в сосуд крови одни жрицы совершали гадание, а другие, разрезав трупы, рассматривали внутренности жертвы и по ним предсказывали своему племени победу. Во время сражений они били в шкуры, натянутые на плетеные кузовы повозок, производя этим страшный шум. Подобное жертвоприношение, вероятно, изображено на стенке найденного в одном из торфяных болот Дании серебряного котла, получившего название котла из Гундеструпа. Этот удивительный ритуальный предмет попал на север Европы скорее всего откуда-то с Дуная и был сделан, вероятно, кельтами. Кимвры совершали походы на Дунай. Учитывая, что именно на территории Дании находилась их родина, котел мог быть приобретен и брошен в озеро как жертва именно кимврами. Если в реальности пленных римлян приносили в жертву жрицы германцев, то на котле изображен, вероятно, сам адресат жертвоприношения: фигура великана, опускающая человека в сосуд, может изображать самого бога. Этим богом мог быть кельтский бог Тевтат или германский Тиу, имена которых связаны с именем тевтонов. Как и во времена тяжелой войны с Ганнибалом (218–201 до н.э.), Римская республика нашла силы продолжать борьбу с кимврами даже после столь катастрофического поражения. Людские ресурсы Италии были огромны. Ганнибал в свое время сравнил Рим с многоголовой гидрой. Вместо одной разбитой армии появлялось две новых. Вот и теперь началось формирование новых легионов. Однако встал вопрос о полководце. Цепион был осужден и изгнан из родного города. К этому времени тевтоны, похоже, потеряли всякое уважение к воинам Мария. Этого и добивался римский консул. Накануне битвы он отправил в соседний лес три тысячи солдат в засаду, а утром выстроил рано позавтракавших легионеров на холме у лагеря. Увидев, что римляне покинули лагерь, тевтоны всей огромной массой ринулись в атаку вверх по холму. Но легионы стойко сдержали первый натиск германцев и начали теснить их сверху. Марий лично ободрял солдат, находясь в строю. В этот момент из леса в тыл тевтонам ударила засада, что вызвало сумятицу в их рядах. Смешавшись в беспорядочную толпу, тевтоны обратились в бегство, и римляне показали, что могут быть не менее беспощадными, чем дикие варвары. На поле битвы насчитали до 150 тыс. убитых. 90 тыс. германцев попали в плен и были обращены в рабство. Грозное племя тевтонов практически перестало существовать. На поле боя Марий устроил жертвоприношение богам, сложив в кучу захваченные трофеи и спалив их в огромном костре. В момент жертвоприношения, когда победоносный полководец стоял, увенчанный венком, с факелами в обеих руках, прибывший из Рима вестник сообщил собравшейся вокруг армии, что Гай Марий в очередной раз заочно выбран консулом для продолжения войны с германцами. Это был момент триумфа. Но вскоре выяснилось, что праздновать победу рано. Кимвры, пройдя Альпы, оказались в Италии. Рассказывали, что суровые сыны севера шли через перевалы полуобнаженными, невзирая на снегопады. Подложив под себя свои огромные щиты, кимвры скользили на них по альпийским склонам. Армия Катулла отступила. Было ясно, что он один не остановит германцев. На соединение с Катуллом стремительно направился Марий. Опьяненные красотами цветущей Италии, кимвры стали требовать от римлян места для поселения для себя и своих братьев — тевтонов. На переговорах Марий заявил в ответ, что тевтоны уже получили от римлян землю, причем навсегда. Узнавшие о печальной участи тевтонов кимвры приготовились сражаться.30 июля 101 года до н.э. обе армии выстроились на равнине близ города Верцеллы (современный Верчелли) в северной Италии. Римская армия насчитывала, вероятно, около 60 тыс. человек. На флангах встали войска Мария, а центр заняли легионы Катулла. В войсках Катулла тогда служил Корнелий Сулла (Lucius Cornelius Sulla, 138–78 до н.э.), ставший позднее главным противником Мария в первой гражданской войне (88–87 до н.э.). Позднее он станет всесильным диктатором Рима. Сулла написал дневник, из которого античные писатели черпали подробности войны с германцами. Сулла сообщал, что пехота кимвров, вышедшая из их лагеря была построена огромным квадратом. Длина стороны квадрата равнялась приблизительно 30 стадиям, то есть почти пяти километрам. Кавалерия кимвров выехала, одетая в шлемы, украшенные масками страшных, чудовищных звериных морд с разинутой пастью. На всадниках были железные панцири, а в руках они держали белые щиты. Пока разгоралось конное сражение, пехота германцев, по словам Плутарха, медленно «приближалась, колыхаясь точно безбрежное море». Римские консулы обратили молитвы к богам и двинули легионы вперед. Началось ожесточенное сражение. Кимвры были непривычны к жаре и палящему итальянскому солнцу и стали быстро уставать. Натренированные ветераны Мария, напротив, сохраняли боевой пыл и энергию. Самая ожесточенная схватка разыгралась в центре, где кимвров, сраженных мечами римских легионеров — гладиусами, полегло больше всего.Когда германцы стали отступать, преследовавшие их римляне увидели страшную картину: женщины варваров, не желая стать добычей победителей, убивали бегущих мужчин, душили своих детей, бросали их под колеса повозок и под копыта лошадей и наконец закалывались и вешались сами. Несмотря на это, если верить Плутарху, римляне взяли в плен около 60 тыс. человек, вдвое больше германцев было убито. Кимвров постигла участь тевтонов. Народ в Риме провозгласил Мария новым основателем города, спасшим его от ужасной опасности. Оба консула отпраздновали в столице блестящий триумф. Так Рим сокрушил одного из своих самых опасных врагов. Впереди у римского государства было много войн с германцами, которые в конце концов в V веке н.э. сокрушили ослабевшую Римскую империю. Но в памяти римского мира на столетия сохранились воспоминания о первой и, возможно, самой страшной войне с германцами. Кимвры не сразу исчезли после побоища при Верцеллах. Часть племени ещё несколько столетий продолжала жить на родине — на территории современной Дании, пока не растворилась среди соседей. Имя этого народа сохранилось в названии области Химмерланд на севере Дании. Что же касается тевтонов, то они, казалось, исчезли бесследно. Но в Средние века слово «тевтонский» превратилось в синоним слова «германский». Вспомним Тевтонский орден и его обширные владения на берегах Балтики. Даже современное самоназвание немцев и название Германии — Deutsch и Deutschland содержат корень tuat/teut, звучащий в страшном для римлян имени древних тевтонов.
Не ругай Тьму, лучше сам стань маленьким источником Света!
Аватара пользователя
Richthofen
прапорщик
 
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 23:10
Откуда: Германия
Пол: Женщина

Re: Тевтоны

Новое сообщение ZHAN » 30 мар 2013, 01:43

Некоторые исследователи пытались связать происхождение кимвров с киммерийцами выбитыми скифами из Северного Причерноморья. Но мне это кажется малоубедительным.
Возможно, эти два племени были своего рода архаикой с тех еще времен когда кельты и германцы не разделились на разные народы.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49569
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Тевтоны

Новое сообщение Richthofen » 30 мар 2013, 01:49

ZHAN писал(а):Но мне это кажется малоубедительным


Мне тоже. Культуры разные абсолютно. Кстати, мне недавно один профессор, мы разговаривали Тевтонском Ордене, и я сказала,'' Мои предки сражались в Грюнвальдской битве'' Он спросил,'' На стороне поляков?'' Потом посмотрел на мою вытянувшуюся физиономию :D и сказал,'' Простите, но вы не похожи на немку, у вас славянская внешность, Вот эта фраза мне понравилась. А слвянская внешность, это лицо, на которое хочеся одеть кокошник? :D
Не ругай Тьму, лучше сам стань маленьким источником Света!
Аватара пользователя
Richthofen
прапорщик
 
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 23:10
Откуда: Германия
Пол: Женщина

Re: Тевтоны

Новое сообщение ZHAN » 30 мар 2013, 01:52

Richthofen писал(а):А слвянская внешность, это лицо, на которое хочеся одеть кокошник?

Я не знаток. Национальность по внешности точно не определю. :pardon:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49569
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Тевтоны

Новое сообщение Richthofen » 30 мар 2013, 02:09

ZHAN писал(а):Национальность по внешности точно не определю.


А я определю. Если сногсшибательный красавец, значит, Немец, а, если красавица, то Славянка. Вообще, славянские женщины самые красивые, а из мужчин, это Немцы, датчане, норвежцы, шведы, в общем, скандинавы. Ну и еще, голлнадцы, будь они неладны. :D
Не ругай Тьму, лучше сам стань маленьким источником Света!
Аватара пользователя
Richthofen
прапорщик
 
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 23:10
Откуда: Германия
Пол: Женщина

Re: Тевтоны

Новое сообщение Тролль » 30 мар 2013, 06:43

Richthofen писал(а):самые красивые, а из мужчин, это Немцы, датчане, норвежцы, шведы, в общем, скандинавы.


смешение крови сказывается.
Если кто то думает, что я плохой, он ошибается.

Я еще хуже.
Аватара пользователя
Тролль
старшина
 
Сообщения: 2911
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 15:51
Пол: Мужчина

Re: Тевтоны

Новое сообщение ZHAN » 30 мар 2013, 11:49

Richthofen писал(а): Если сногсшибательный красавец... а, если красавица
Я и этого не определю. :oops:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49569
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Тевтоны

Новое сообщение konde » 30 мар 2013, 12:10

/самые красивые, а из мужчин, это Немцы, датчане, норвежцы, шведы, в общем, скандинавы/
- Вам термин "варяг-рось" о чем нибудь говорит, или летописи даны для детских садиков? Кто такие скандинавы; до V века до нашей эры в Европе было два этноса, граница между ними проходила по Рейну и Альпам, в Италии западный этнос населял северо0запад полуострова. После разгрома Ассирии в Европу начали прибывать разговаривающие на одном из языков Ближневосточной языковой группы - КЕЛЬТЫ. Их так прозвали лишь позднее, около 19 века или что то вроде этого, по прибытии на европейский континент переселенцев распределили по северным федератам обоих этносов которые контролировали основаную ими около 3700 лет до нашей эры империю, Сарматию (она же Византия после 275 года н.э.). На местах уже начались культурные симбиозы формирования новых наречий "Германского языка", на севере где оседали ветераны воинских приказов империи, то есть орденов, при участии финов славяно-кельтское и бельго-кельтское наречии варьировали в норвежские на западе и шведский на востоке языки. Об этом прямо не говорится у древних авторов но, разве вам с нами Бог не дал разум да бы анализировать информацию?
Аватара пользователя
konde
сержант
 
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 07 май 2012, 11:48
Пол: Мужчина

Re: Тевтоны

Новое сообщение ZHAN » 30 мар 2013, 12:29

konde писал(а): основаную ими около 3700 лет до нашей эры империю, Сарматию (она же Византия после 275 года н.э.).

Источник по этому поводу имеется? :unknown:
konde писал(а):Об этом прямо не говорится у древних авторов но, разве вам с нами Бог не дал разум да бы анализировать информацию?

То есть включать безудержную фантазию. :lol:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49569
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Тевтоны

Новое сообщение Тролль » 30 мар 2013, 12:37

ZHAN писал(а):Источник по этому поводу имеется? :unknown:


конечно, Конде его лично писал, под мою диктовку.
Если кто то думает, что я плохой, он ошибается.

Я еще хуже.
Аватара пользователя
Тролль
старшина
 
Сообщения: 2911
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 15:51
Пол: Мужчина

Re: Тевтоны

Новое сообщение ZHAN » 30 мар 2013, 13:52

Вместе с тевтонами и кимврами против римлян воевали АМБРОНЫ - народ кельтского происхождения. Что о нем известно?
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49569
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Тевтоны

Новое сообщение Буль Баш » 30 мар 2013, 17:50

АМБРОНЫ (Ambrōnes) - народ кельтского происхождения, с кимврами и тевтонами ходивший войной на римлян и вместе со своими союзниками разбитый Марием; где собственно жили А., с точностью не определено.
Реальный словарь классических древностей. Под редакцией Й. Геффкена, Э. Цибарта. — Тойбнер. Ф. Любкер. 1914.

Больше ничего не нашел. :oops:
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 13849
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Тевтоны

Новое сообщение Richthofen » 05 апр 2013, 23:55

Бульбаш писал(а):Больше ничего не нашел.


Бульбаш, они вместе с двума другими племенами ''Тигуринами'' и ''Тугенами'' примкнули к тевтонам и кимврам. В битве при Эксе учасвовали. И, правильно, после победы Мария не слышно ничего было о них. Кстати, у римлян даже поговорка есть ''Развратный, как амброн''. Наверное, вели себя не очень хорошо. :)
Не ругай Тьму, лучше сам стань маленьким источником Света!
Аватара пользователя
Richthofen
прапорщик
 
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 23:10
Откуда: Германия
Пол: Женщина

Re: Тевтоны

Новое сообщение Буль Баш » 06 апр 2013, 18:06

Richthofen писал(а):''Развратный, как амброн''. Наверное, вели себя не очень хорошо.

Римляне судили по свободным амбронам или по тем что попали к ним в рабство?
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 13849
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Тевтоны

Новое сообщение Richthofen » 13 апр 2013, 00:13

Бульбаш писал(а):свободным амбронам или по тем что попали к ним в рабство?


А какая разница? :D
Не ругай Тьму, лучше сам стань маленьким источником Света!
Аватара пользователя
Richthofen
прапорщик
 
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 23:10
Откуда: Германия
Пол: Женщина

Re: Тевтоны

Новое сообщение Буль Баш » 19 апр 2013, 20:52

Richthofen писал(а):А какая разница?

Поведение у свободного и раба разное. :)
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 13849
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Тевтоны

Новое сообщение Richthofen » 19 апр 2013, 22:15

Бульбаш писал(а): свободного и раба разное


Ну, да, учитывая, что рабам выдавали девушек лишь по два раза в недель, дни ''пригодные'' для спаривания, для выведения здорового и крепкого потомства. Трудно быть развратным при таком раскладе. :)
Не ругай Тьму, лучше сам стань маленьким источником Света!
Аватара пользователя
Richthofen
прапорщик
 
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 23:10
Откуда: Германия
Пол: Женщина

Re: Тевтоны

Новое сообщение ZHAN » 20 апр 2013, 00:42

Richthofen писал(а):Ну, да, учитывая, что рабам выдавали девушек лишь по два раза в недель, дни ''пригодные'' для спаривания, для выведения здорового и крепкого потомства. Трудно быть развратным при таком раскладе.

Разные рабы имели разную степень свободы. :D
И доступ к противоположному полу тоже.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49569
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Тевтоны

Новое сообщение Richthofen » 20 апр 2013, 01:18

ZHAN писал(а):Разные рабы имели разную степень свободы


Да, верно. Но все же трудно заслужить подобное прозвище, будучи рабом, так что, думаю, они судили по свободным.
Не ругай Тьму, лучше сам стань маленьким источником Света!
Аватара пользователя
Richthofen
прапорщик
 
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 23:10
Откуда: Германия
Пол: Женщина

Re: Тевтоны

Новое сообщение ZHAN » 20 апр 2013, 01:45

Richthofen писал(а):так что, думаю, они судили по свободным.

А откуда они знали о жизни свободных? :)
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49569
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Тевтоны

Новое сообщение Richthofen » 20 апр 2013, 01:58

ZHAN писал(а):А откуда они знали о жизни свободных?


Ну ведь не все они дружили с кимврами и с тевтонами! Наверняка были и перебезчики, подлые трусы! :wink:
Не ругай Тьму, лучше сам стань маленьким источником Света!
Аватара пользователя
Richthofen
прапорщик
 
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 23:10
Откуда: Германия
Пол: Женщина

Re: Тевтоны

Новое сообщение ZHAN » 20 апр 2013, 02:13

Richthofen писал(а):Наверняка были и перебезчики, подлые трусы!

А это интересно! В источниках что-то есть о перебежчиках? Как к ним римляне относились?
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49569
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Тевтоны

Новое сообщение Richthofen » 20 апр 2013, 02:21

ZHAN писал(а): Как к ним римляне относились?


Так как римляне были искусными политиками, думаю, они их гладили по головке и мило улыбались, но в целом презирали, так как им не чужда была честь. :Bravo:
Не ругай Тьму, лучше сам стань маленьким источником Света!
Аватара пользователя
Richthofen
прапорщик
 
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 23:10
Откуда: Германия
Пол: Женщина

Re: Тевтоны

Новое сообщение Иван-Ваня-Ивано » 19 сен 2016, 11:11

Richthofen писал(а):Тевтоны

Шалом Richthofen !!!
Фактически, Гай Марий, уничтожил племя тевтонов, и они больше не встречаются, в Истории Рима.
Очень жаль, что тут нельзя воссоздать тост И.В.Сталина, За русский народ!!!
Аватара пользователя
Иван-Ваня-Ивано
допризывник
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17 сен 2016, 15:50
Откуда: Швеция. Стокгольм.
Пол: Мужчина


Вернуться в Древний Рим

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1