Politicum - историко-политический форум


Неакадемично об истории, политике, мировоззрении, своих регионах. Здесь каждый вправе мнить себя пупом Земли!

Битва при Арбелах (Гавгамелах) (331 г. до н. э.)

Битва при Арбелах (Гавгамелах) (331 г. до н. э.)

Новое сообщение ZHAN » 11 мар 2015, 13:33

Арбелы, город, давший название решающей битве, которую Персидская империя дала войскам Александра, находится примерно в 30 км от места, где произошло это событие. Более близко от поля сражения расположено селение Гавгамелы. Гавгамелы находятся на одной из широких равнин, расположенных между Тигром и горами Курдистана. Немного разнообразят рельеф песчаной равнины несколько волнистых холмов. Но местность в основном ровная, что делает ее пригодной для маневров кавалерии. Кроме того, неоспоримое преимущество приобретает та из двух армий, которая обладает количественным перевесом.

Царь Ирана (который перед тем, как занять свой трон, успел проявить себя храбрым воином и искусным полководцем) грамотно выбрал это место для третьей решающей битвы своей армии с войсками захватчика. Предыдущие поражения, какими бы серьезными они ни были, не казались фатальными. В битве при Гранике его полководцы порой сражались безрассудно и не сумели наладить взаимодействие друг с другом. И, несмотря на то что Дарий III сам командовал своей армией при Иссе, поражение в сражении можно объяснить неблагоприятными для персов условиями местности, когда они были зажаты между горами, рекой и морем, ряды расстроились, полководцы не смогли проявить свое искусство, а воины – продемонстрировать свою храбрость. Сила персидской армии превратилась в слабость. Здесь же, на широких равнинах Курдистана, было достаточно места для того, чтобы развернуть свою армию. Места хватало и для маневра, и для боя, и для того, чтобы развернуть массы кавалерии, маневрировать ею и наносить удары. Казалось, что, если Александр со своей армией рискнет столкнуться с живым иранским морем, он неминуемо будет разбит.

Дарий III чувствовал, что это сражение очень важно как для него, так и для противника. Он сознавал, что у персов не будет надежды оправиться после третьего подряд поражения, если Александр и на этот раз одержит верх. Великие города Месопотамии и Передней Азии, центральные провинции Персидской империи придется оставить на милость победителя. Кроме того, Дарий III знал нравы азиатских народов достаточно хорошо для того, чтобы понимать, как победа или поражение повлияет на его дальнейшую судьбу. Он понимал и то, что после этого сражения либо ему удастся укрепить свою царскую власть, либо его корона украсит голову европейского завоевателя. Поэтому всю относительно долгую передышку, полученную после сражения при Иссе, пока армия Александра покоряла Финикию, Сирию и Египет, Дарий I полностью посвятил тому, чтобы собрать самые лучшие войска, которые оставались в его империи, и попытаться, по мере возможности, обучить свое разношерстное воинство действовать слаженно и дисциплинированно.

Уже в те времена суровые горцы Средней Азии и Среднего Востока отличались от общей массы жителей Азии своим воинственным духом и стойкостью. Выходцы из этих мест составляли ядро прекрасной пехоты Дария III. Территории современного Курдистана и Средней Азии были родиной прекрасных наездников, выносливых, умелых, храбрых, жизнь которых протекала в постоянных походах и стычках. Пенджабцы в те времена были союзниками Дария III в борьбе с македонской армией. В своих записях Арриан называет их индийцами, населявшими район по соседству с Бактрией. Они сражались в армии этой сатрапии, и индийская кавалерия была одной из самых грозных сил в персидской армии.

На поле сражения прибыли также войска и из других многочисленных провинций, пока еще находившихся под скипетром персидского царя. Как упоминают историки, в армии Дария насчитывалось до 12 тыс. конных воинов (из 60–80 тыс. общей численности войска), 100 (или 200) колесниц, оснащенных специальными косами для поражения противника, 15 боевых слонов.

Позиция иранских войск в Месопотамии была выбрана с большим полководческим искусством. Дарий III и его полководцы понимали, что для того, чтобы вторгнуться в центральные провинции империи, возвращаясь из Египта, Александр должен будет отправиться на север через Сирию. Прямой путь в восточном направлении из Нижней Палестины через великую Сирийскую пустыню тогда был практически невозможен. Идя далее из Сирии на восток, Александр переправлялся через Евфрат, и его войска выходили на обширные равнины Месопотамии. Богатые столицы империи, такие как Вавилон, Сузы, Персеполь, в этом случае остались бы южнее. Если бы Александр развернул свою армию для захвата этих городов, Дарий получил бы вполне реальную возможность преследовать македонские войска силами своей многочисленной кавалерии и, не ввязываясь в решающее сражение, измотать противника в многочисленных стычках и, наконец, сокрушить его. Спустя три столетия римская армия под командованием Красса была уничтожена на тех же равнинах именно таким образом, силами парфянских конных лучников и тяжелой кавалерии.

Предки парфян (тоже иранские племена), побеждавших позже римские легионы, тысячами служили в армии царя Дария III. Если же Александр примет решение отложить поход на Вавилон и сначала дать персам решительное сражение, местность по обе стороны реки Евфрат была наиболее благоприятной именно для многочисленных армий, подобных той, которой командовал Дарий III. Тыл персов прикрывала гористая местность Северной Мидии, сатрапом которой в юные годы был сам Дарий III. В этих местах персидский царь приобрел свой первый опыт солдата и полководца. Население здесь было лояльно к Дарию III, и здесь он справедливо надеялся в случае поражения найти надежное убежище.

Великий противник Дария III переправился через Евфрат во главе армии, которая, по данным Арриана, почерпнутым из записей командиров-македонян, насчитывала до 40 тыс. человек пехоты и 7 тыс. человек конницы. Изучая походы Александра, мы имеем уникальную возможность черпать информацию непосредственно из уст двух его полководцев и соратников во всех его великих начинаниях. Аристобул и Птолемей (ставший впоследствии царем Египта) регулярно вели записи, в которых рассказывали обо всех событиях в жизни армии, которым они стали свидетелями. Впоследствии эти записи попали в руки Арриана, который воспользовался ими, составляя описание экспедиции Александра. Общеизвестное стремление Арриана к истине заставляет нас верить, что он был честен в своей работе, а его комментарии в случаях некоторых несовпадений в этих источниках свидетельствуют о том, что он пользовался ими осторожно. Он часто цитирует слова авторов документов, благодаря чему его труд приобретает то очарование, которое характерно либо для очень древних, либо для самых недавних исторических исследований. Мы уверены, что все рассказы и выражения, которые он воспроизводит, являются подлинными, а не вымыслом ради красного словца, как это бывает у Курция (Курций Руф Квинт (I в. н. э.) – римский историк. Автор «Истории Александра Великого» в 10 книгах, из которых две первые не сохранились. Тенденция изложения в основном враждебная Александру Македонскому). Это значит, что, читая исследования Арриана, мы имеем дело с македонскими полководцами Аристобулом и Птолемеем. Это все равно что читать труды генералов Жомини и Фуа о кампаниях французской армии Наполеона.

Те оценки численности македонских войск, которые дает Арриан, представляются верными, если учесть как потери его армии, так и прибытие подкреплений из Македонии после того, как армия уже покинула Европу. Армия, которую теперь вел Александр, полностью состояла из ветеранов, закаленных в битвах, хорошо вооруженных и дисциплинированных, искренне преданных своему вождю, уверенных в его военном гении и будущем победителя.

Главную силу пехоты составляла знаменитая македонская фаланга. Ее создал и развил отец Александра Филипп II, которому для восхождения на трон была необходима многочисленная армия, способная быстро создавать боевое построение. При нем, в отличие от классической греческой фаланги, в первых 6 шеренгах применялись более длинные копья. Кроме того, было увеличено число шеренг в глубину (16 шеренг). Это позволило довести данный вид построения масс пехоты до совершенства при существовавших в то время видах вооружения.

Македонская фаланга имела в глубину 16 шеренг воинов, вооруженных сарисами, копьями длиной до 6 м. Когда копья брались наперевес, перед воином образовывалось до 6 м защищенного пространства. Поскольку расстояние между шеренгами составляло примерно до 0,6 м, каждого воина защищали пять копий стоящих сзади фалангистов. Воин фаланги имел полное вооружение греческого гоплита. Сама фаланга была похожа на тяжеловесного, ощетинившегося ежа. При таком компактном построении македонские пехотинцы сметали перед собой любое препятствие. Недостатки построения в фалангу также очевидны, они полностью продемонстрировали себя спустя годы, когда македонской фаланге пришлось выступить против римских легионов. Но во времена Александра македонская фаланга еще не успела превратиться в громоздкую неуправляемую структуру, какой она стала в битвах при Киноскефалах и Пидне. В его армии служили ветераны, от которых он сумел добиться той четкости при поворотах и плавной синхронности в продвижении вперед, на которую не были способны даже воины его отца. Точно так же не могли мечтать о такой слаженности в действиях фаланги и последователи Александра. При них это построение потеряло стойкость регулярной армии, а воины фаланги превратились в ополчение.

При Александре фаланга представляла собой единый организм из 16 384 человек (в каждой шеренге 1024), которые делились на 4 малые фаланги по 4096 пехотинцев в каждой. Те, в свою очередь, делились на более мелкие подразделения (16 синтагм по 256 воинов, а синтагма – на 16 лохов по 16 воинов в каждом). Каждый воин проходил тщательную подготовку, в ходе которой его обучали соблюдать строй, правильно поворачиваться, продвигаться вперед, смыкать при необходимости строй, когда наступал критический момент в битве. Кроме того, Александр определял порядок построения в рядах фаланги воинов, вооруженных другим оружием, которые должны были предотвратить вклинение противника в ряды фаланги и удары во фланги и тыл в случаях, когда характер местности не позволял осуществлять плотное построение воинов. Эти отряды «помощи в чрезвычайных ситуациях» можно было легко отвести при благоприятном развитии событий, когда нужно было сомкнуть строй перед нанесением удара по противнику или для отражения атаки вражеской кавалерии.

Помимо фаланги, в армии Александра служило большое количество так называемых гипаспистов. Они не имели такого тяжелого вооружения, как фалангисты, или того, что принято называть вооружением гоплита – воина тяжелой греческой пехоты. (Гипасписты походили на греческих пелтастов (которые были вооружены дротиками и длинными мечами, а защитное вооружение состояло из шлема, куртки из холста в несколько слоев и легких лат, которые прикрывали ноги и бедра), но не имели дротиков). Но они были идеально приспособлены для ближнего боя или небольшой стычки, намного превосходя в этом греческую легкую пехоту. Таких воинов в армии Александра при Гавгамелах было 8200. Кроме того, у него было несколько отрядов греческой пехоты, лучники, пращники, метатели дротиков, которые могли вести бой коротким мечом и небольшим щитом. Эти воины были в основном родом из Иллирии или Фракии. Главной ударной силой его конницы было два отборных корпуса панцирной кавалерии, по одному из Македонии и Фессалии, каждый численностью примерно по 1,5 тыс. воинов. Их вооружение состояло из длинного копья и тяжелого меча, каждый воин был защищен доспехами. Остальные отряды кавалерии не имели такого тяжелого вооружения. В армии Александра было и несколько превосходно экипированных после походов в Египет и Сирию отрядов легкой кавалерии.

Незадолго до конца августа Александр пересек Евфрат в районе Фапсака, преследуя небольшой отряд персидской конницы под командованием Мазея. Александр был слишком благоразумен для того, чтобы спуститься в Месопотамскую пустыню и совершить марш через нее в восточном направлении, попытавшись пройти до Тигра. Кроме того, даже если бы ему не удалось отыскать Дария III и вынудить его принять сражение, то, выбрав путь на юг по левому берегу реки вдоль горных склонов, он, по крайней мере, уменьшал страдания воинов от жары и жажды, здесь также было легче найти продовольствие.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49216
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Битва при Арбелах (Гавгамелах) (331 г. до н. э.)

Новое сообщение ZHAN » 11 мар 2015, 13:33

Когда Дарий понял, что ему не удалось заставить противника совершить марш в глубь Месопотамской пустыни, он принял решение оставаться со своей армией на левом берегу реки Тигр, на местности, которую он выбрал как поле будущего сражения. В случае, если войска Александра потерпят поражение, им понадобится при отступлении форсировать две крупных реки, Тигр и Евфрат. Казалось, персидский царь сумел учесть все преимущества местности, которыми он надеялся воспользоваться. Он приказал тщательно выровнять тот участок, на котором предполагалось использовать колесницы с режущими клинками на колесах и впереди. В находящемся примерно в 30 км в тылу укрепленном городе Арбелы были подготовлены склады. Историки более поздних времен любили описывать Дария III как второго Ксеркса, хвастливым болтуном. Однако после более тщательного ознакомления с его деятельностью полководца любой из них сумел бы понять, что этот человек был достоин носить свое имя, будучи тезкой знаменитого предка, сына Гидаспа (т. е. Дария I).

Узнав, что армия Дария III находится на левом берегу Тигра (восточнее реки), Александр после стремительного броска беспрепятственно переправился на этот берег. Вначале ему не удалось провести разведку и выявить точное расположение противника, и после короткого отдыха его армия совершила четырехдневный марш вдоль реки. Особо внимательный историк не забыл бы упомянуть, что в ходе этого марша армия Александра прошла всего в нескольких милях от руин великого древнего города Ниневия, последней столицы великой Ассирийской державы (Ниневия была взята штурмом мидянами и вавилонянами в 612 г. до н. э. Последний ассирийский царь Сарак бросился в огонь своего пылавшего дворца, а ассирийская знать была вырезана). Но ни сам царь Македонии, ни кто-либо из его окружения понятия не имели, чем когда-то были эти многочисленные холмы. Они успели превратиться в безымянные груды каменных глыб, поросших травой.

На четвертые сутки марша армии Александра на юг из его авангарда поступило донесение о том, что кавалерия персидского царя Дария III находится на расстоянии видимости. Александр немедленно приказал армии построиться в боевой порядок и медленным шагом двигаться навстречу неприятелю. Сам он выехал вперед во главе нескольких отрядов кавалерии и попытался вступить в бой с иранской конницей. Но это была лишь разведка; иранские кавалеристы сразу же бросились наутек. Македонцам все же удалось захватить пленных, от которых Александр узнал, что армия Дария III находится всего в нескольких километрах. Кроме того, ему стала известна численность и состав персидских войск. Получив нужную информацию, Александр приказал армии остановиться на четырехдневный отдых, чтобы воины восстановили силы перед боем. Лагерь македонян был укреплен, внутри его были развернуты склады. Там же разместились раненые и больные. Македонский царь намеревался вести в бой только боеспособную часть армии, не обремененную ничем лишним. После отдыха, еще до рассвета, он снова отдал приказ армии двигаться вперед, надеясь дойти до врага и навязать ему сражение в начале дня. Примерно на полпути между двумя армиями находились холмы, скрывавшие противников друг от друга. Но, поднявшись на их вершину, Александр увидел при утреннем свете раскинувшийся внизу лагерь персов. Возможно, он смог пронаблюдать и за некоторыми инженерными работами, которые проводились на местности, где должно будет произойти сражение. Не зная о том, что отметины на земле были лишь следами выравнивания местности для действия боевых колесниц, македонский царь заподозрил, что противник вырыл и замаскировал ловушки с целью разрушить боевой порядок наступающей кавалерии македонян. Был немедленно созван военный совет. Некоторые полководцы выступали за то, чтобы ударить сразу же, несмотря на риск, но верх взял более осторожный Парменион, по настоянию которого было принято решение не начинать сражения до тех пор, пока не будет тщательно разведана местность.

Армия Александра остановилась на высотах. С отрядами легкой пехоты и кавалерии Александр в течение дня лично вел разведку противника и местности, на которой предстояло сражаться. Дарий III дальновидно отказался от решения пойти вперед и атаковать противника на невыгодных для себя позициях. Две армии простояли друг напротив друга до вечера, не вступая в бой. Вернувшись в свою ставку, Александр вновь собрал своих высших командиров. Он заявил, что не видит смысла в том, чтобы убеждать их сражаться отважно. Поэтому он просит, чтобы каждый сам проинструктировал своих подчиненных и ободрил их перед битвой, чтобы воины сражались самоотверженно. Александр просил напомнить всем, что предстоящее сражение не имеет целью занять очередную провинцию, как это было раньше. Теперь речь пойдет о судьбе всей Азии. Каждый командир должен довести это до своих подчиненных. Природная храбрость македонцев не требует длинных слов для того, чтобы зажечь в воинах отвагу. Но им следует знать, как важна сегодня будет их стойкость и дисциплина. Когда требуется тишина, воины должны молчать, но, когда придет время атаковать врага, их боевой клич должен внушать ужас противнику. Командиры должны быть внимательны, получая и передавая приказы; каждый из них должен действовать так, будто результат битвы зависит только от того, насколько грамотно будет вести бой он сам.

Кратко проинструктировав своих полководцев, Александр отдал приказ армии ужинать и отдыхать до утра.
Над шатрами македонцев сомкнулась тьма, когда к Александру подошел старый полководец Парменион и предложил атаковать персов ночью. По преданию, царь ответил, что ему противна мысль об украденной победе, что он, Александр, должен сражаться открыто и честно. Арриан справедливо отмечает, что решение Александра свидетельствует не только о силе его духа, но и о его мудрости. Помимо того что любое наступление в ночное время суток сопровождается хаосом и неразберихой, в этом случае цена победы армии Александра сразу же резко упала бы. Ведь противник мог посчитать, что он проиграл лишь из-за коварства македонян, и не потерял бы веры в победу в следующем сражении. Для Александра было важно не просто разгромить Дария III, но и лишить его возможности самооправдания в случае поражения и всякой надежды на реванш.

Иранцы действительно ожидали нападения и были готовы к отражению атаки македонян ночью. Дарий настолько уверился в этом предчувствии, что с вечера отдал приказ своей армии построиться в боевой порядок, в котором продержал ее всю ночь. В результате к утру иранские воины были измучены бессмысленным ожиданием, в то время как противник был полон сил и боевого духа.

Схема боевого порядка иранской армии, подготовленная по приказу Дария, была в бою захвачена македонцами. Аристобул даже скопировал ее в свой дневник. Таким образом, благодаря ему и Арриану до потомков дошла информация из первых рук о планах и построении иранской стороны. На самом левом фланге располагалась кавалерия из Бактрии, Скифии (саки и массагеты) и Арахосии. Рядом с ней Дарий III расположил пехоту и кавалерию из самой Персии. Далее расположились воины из Суз и другие. Все перечисленные войска составляли левый фланг персидской армии. Ставка Дария III расположилась в центре. Там построились индийские войска, воины Кармании и маргианские лучники, а также отборные отряды персидской пехоты, специальным отличием которой были позолоченные набалдашники на копьях. Здесь же находились отряды личных телохранителей персидской знати. Кроме того, в глубине боевого порядка в центре расположились воины родом из долины реки Окс и Вавилона и даже из района Красного моря. Находившиеся на службе Дария III греческие наемники, как считалось, единственная сила, способная выстоять под ударом македонской фаланги, построились по обе стороны от царской колесницы. На правом фланге персидского войска расположились воины из Сирии, Месопотамии, Мидии и Парфии, Гиркании, Албании Кавказской, а также саки. Перед левым флангом построились скифская конница, а также около тысячи всадников из Бактрии и сто боевых колесниц с прикрепленными к дышлам оточенными косами. Слоны и еще сто колесниц находились перед центром, и, наконец, пятьдесят колесниц, армянская и каппадокийская конница расположились перед правым флангом.

В таком построении великая армия царя Дария провела всю ночь, и для многих тысяч воинов та ночь оказалась последней. На рассвете утром 1 октября 331 г. до н. э. иранцы медленно и мучительно отходили после бессонной ночи, когда они услышали звуки труб в лагере македонян, призывавших воинов к оружию. Вскоре они увидели, как армия царя Александра покидает лагерь на холмах и строится в боевой порядок на равнине.

Сражение потребовало от Александра всего его мастерства и храбрости и, как никакая другая битва, продемонстрировало величие его полководческого таланта. Местность не располагала природными препятствиями, которые он мог бы использовать для защиты флангов своей армии. Гораздо более широко растянутые войска персов имели возможность не только обойти македонян на любом фланге, но и создавали значительный риск окружения и удара в тыл в то время, пока армия Александра будет наступать в центре боевых порядков персов. Поэтому Александру пришлось создать за наступающей армией второй резервный эшелон воинов, который при необходимости мог бы развернуться на 180 градусов для отражения удара в тыл или направить подмогу на любой из флангов, если бы маневр противника создавал угрозу на этом участке. Одновременно построение македонян обеспечивало возможность концентрации усилий и удара в любом направлении в случае, если на этом участке в боевом порядке противника образуется брешь. Итак, македонская армия наступала в два эшелона. На правом фланге находился Александр, в центре построилась грозная македонская фаланга, а на левом фланге – войска под командованием Пармениона.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49216
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Битва при Арбелах (Гавгамелах) (331 г. до н. э.)

Новое сообщение Lion » 11 мар 2015, 14:15

Великий противник Дария III переправился через Евфрат во главе армии, которая, по данным Арриана, почерпнутым из записей командиров-македонян, насчитывала до 40 тыс. человек пехоты и 7 тыс. человек конницы


Один из самих больших блефов в античной истории - Начнем с того, что только сама македонская армия по штату имела столько воинов, а там еще и ВСЯ Греция и Фессалия с Фракией, если даже не некоторая часть Балкан (иллирийцы) были в наличии...

Вот увидите, придет время и над этим блефом будут смеяться...
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Битва при Арбелах (Гавгамелах) (331 г. до н. э.)

Новое сообщение ZHAN » 11 мар 2015, 14:20

Изображение
План битвы при Арбелах

Таковой была схема боевых порядков армии Александра. Однако у Арриана можно найти подробности места построения каждого отряда, которые, как известно, были почерпнуты из дневников македонских полководцев. Вызывает несомненный интерес дислокация и имена больших и малых полководцев, сведения о той роли, которую каждый из них сыграл в этом величайшем для македонской армии сражении.

Восемь ил (1 ила – 64 всадника) кавалерии, представлявшие собой личную гвардию царя, расположились на правом фланге македонян. Их командирами были Клейт (его отряд находился на наиболее опасном крайнем правом участке), Грауций, Аристон, Сопол, Гераклеид, Деметрий, Мелеагр и Гегелох. Во главе всей кавалерии стоял Филота. Далее следовал отряд пехотинцев-гипаспистов под командованием Никанора. Фаланга состояла из шести отрядов. Правым из них, расположенным по соседству с щитоносцами, командовал Кен, далее следовали отряды Пердикки, Мелеагра, Полисперхона, а также отряд Аминия, которым при Арбелах командовал Симмий, поскольку Аминий был отправлен в Македонию за пополнением. Пехотой на левом фланге командовал Кратер. Рядом с пехотинцами Кратера построилась кавалерия союзников, общее командование которой осуществлял Еригей. Фессалийской конницей командовал Филипп, его отряд представлял собой самый левый фланг всей македонской армии. Командование всем левым флангом осуществлял Парменион, его охранял фарсальский отряд конницы, самое сильное и наиболее подготовленное кавалерийское подразделение во всей фессалийской кавалерии.

В центре второго эшелона построился сводный отряд воинов-фалангистов, сформированный за счет части сил отрядов (малых фаланг) главной фаланги. Командир отряда должен был находиться в постоянной готовности направить воинов на отражение удара в тыл македонской армии. Правее резерва тяжелой пехоты во втором эшелоне сразу же за личной кавалерией Александра двигалась половина агрианской легковооруженной пехоты под командованием Аттала, а также пехотинцы Клеандра и лучники Брисона. Здесь же находился кавалерийский отряд Менида и легкая конница Арета и Аристона. Задачей Менида было предупредить удар вражеской кавалерии во фланг македонской армии и, в свою очередь, нанести ей фланговый удар прежде, чем она успеет завершить маневр разворота. Такую же задачу получили и отряды левого фланга македонян. Там находились фракийская пехота Ситалка и конный отряд греческих союзников под командованием Карана, а также нерегулярная конница Агафона из Одрисии. Еще один отряд фракийской пехоты был оставлен охранять лагерь македонской армии. Перед главными силами правого фланга и центра находились легковооруженные пращники и лучники с задачей помешать атаке колесниц.

Александр, одетый в свои блестящие доспехи, был хорошо виден на поле боя. Он со своими самыми приближенными военачальниками, как это было принято в те времена, находился на правом фланге в расположении тяжелой кавалерии. После того как все приготовления к битве были завершены и полководцы получили последние указания на случай того, как действовать в критических ситуациях, он повел своих воинов на врага.

Александр привык рисковать своей жизнью в сражениях и, подобно своему великому предку Ахиллу, демонстрировать личный героизм. Возможно, в таком смелом предприятии, как завоевательный поход против Персидской империи, Александр стремился укрепить дух солдат, лично проявляя чудеса храбрости. Но и в дальнейшем это «упоение битвой» заставляло его, как в будущем Мюрата, продолжать эту традицию, превратив обязанность, как это было вначале, в долг. Но никогда пыл солдата не заставлял его терять хладнокровие полководца. (Несколько раз в ходе великого похода Александр действовал довольно безрассудно, несколько раз был ранен, несколько раз чудом избежал гибели (например, на реке Граник, в Средней Азии, при штурме одного из индийских городов)). И он в полной мере доказал при Арбелах, что может действовать подобно великому герою Гомера.

Персидский царь возлагал большие надежды на удар боевых колесниц. Он намеревался бросить их против македонской фаланги. Затем должен был последовать удар тяжелой кавалерии в бреши, которые должны были образоваться в рядах копейщиков после атаки колесниц. Таким образом, персы рассчитывали разгромить самую боеспособную часть армии Александра. Для того чтобы обеспечить колесницам максимальную скорость и мощь атаки, перед центральным участком, где располагалась ставка Дария III и где, как предполагалось, будет наступать македонская фаланга, земля была тщательно выровнена. По мере того как македонская армия двигалась навстречу персам, Александр обнаружил, что ширина фронта всех его войск едва ли превышает ширину фронта одного лишь центрального участка боевого порядка персов. Таким образом, над его армией нависал справа весь персидский левый фланг, а слева – весь правый фланг войск Дария III. Поэтому вся тактика Александра сводилась к тому, чтобы атаковать противника на одном из участков и добиться там решающего преимущества, одновременно сдерживая противника на других участках. Александр сместил свой удар вправо с тем, чтобы дать возможность своим войскам на правом фланге и в центре встретить противника в наиболее благоприятных для себя условиях, хотя за счет этого маневра несколько ухудшалась обстановка на левом фланге.

Целью этого бокового маневра было максимально отвести фалангу и правое крыло с местности, где персы планировали нанести удар боевыми колесницами. Дарий III, опасаясь, что потеряет преимущество использования этого оружия против самой боеспособной части македонской армии, приказал построившимся на краю левого фланга персидской армии отрядам скифской и бактрийской конницы атаковать правый фланг армии Александра, связать его боем и тем самым воспрепятствовать дальнейшему смещению македонян в сторону. Для того чтобы блокировать этот удар, Александр бросил на этот участок конницу Менида из второго эшелона. Но поскольку отряд оказался слишком малочисленным, чтобы противостоять иранцам, сюда же для поддержки Менида были направлены из второго же эшелона отряд легкой кавалерии под командованием Аристона и отряд пехоты Клеандра. Бактрийцы и скифы дрогнули, но Дарий III тут же усилил их бактрийской кавалерией из основного боевого порядка иранских войск, и на этом участке сразу же разгорелся упорный бой всадников. Бактрийцев и скифов было много, и они были лучше вооружены, чем кавалерия Менида и Аристона. На первом этапе македонская сторона понесла более тяжелые потери, но европейская кавалерия выдержала удар азиатских всадников, в первую очередь за счет более высокой дисциплины, а также за счет выучки. Македонцы действовали в составе ил (по 64 всадника в каждой), поддерживая друг друга, а не вели бой скученной толпой варваров. Поэтому им удалось опрокинуть противника и оттеснить его с поля боя.

Тогда Дарий III направил боевые колесницы против тяжелой кавалерии и фаланги. С грохотом тяжелые повозки неслись по равнине в сторону македонского строя. Если вспомнить то, какую тревогу боевые колесницы бриттов гораздо позднее вызывали у легионеров Цезаря, никто не станет высмеивать это древнее оружие как неэффективное. Целью использования колесниц было вызвать замешательство в рядах противника, подвергшегося удару, а также максимально помочь кавалерии, которая станет атаковать сразу же за колесницами. Но азиатские колесницы в сражении при Арбелах оказались абсолютно бесполезными, так как Александр специально выделил для борьбы с ними легковооруженных воинов, которые метательным оружием ранили и убивали лошадей и всадников. Они сопровождали колесницы, пытались сбить их с заданного направления, перехватить поводья и любым способом ослабить силу их удара. Поэтому лишь немногие колесницы смогли достичь фаланги, впрочем не причинив ей вреда, так как копейщики специально открыли для них проходы в боевом порядке. Затем колесницы были легко перехвачены в тылу фаланги.

И снова масса азиатской кавалерии бросилась в атаку на крайнем правом участке войск Александра и попыталась обойти его с фланга. В решающий момент конница Арета из второго эшелона нанесла удар по иранским кавалеристам как раз в тот момент, когда они совершали этот маневр. Таким образом, пока Александр отражал все атаки противника на флангах за счет войск второго эшелона, воины первого эшелона сохраняли силы и готовность использовать любую возможность для нанесения решающего удара. Вскоре этот момент наступил. Большая группа кавалерии персов, расположенная на левом фланге, поблизости от центрального участка, оставила свое место в боевом порядке и выдвинулась на помощь своим товарищам, которые все еще вели бой на самом крайнем участке построения войск Александра против войск второго эшелона македонской армии. В результате в персидском построении образовалась большая брешь, и Александр немедленно нанес сюда удар силами своей тяжелой кавалерии, которая, маневрируя влево, стала вносить опустошение в ряды противника на левом фланге центрального участка армии персов. Вскоре среди дрогнувших масс азиатов появились и пехотинцы-гипасписты. Пять отрядов (малых фаланг) фалангистов (следовательно, свыше 20 тыс.), вооруженных грозными сарисами, опрокинули греческих наемников Дария и прорвали фронт в центре боевого порядка персов. На первом этапе битвы Дарий демонстрировал искусство полководца и энергию. Он несколько раз лично воодушевлял своих воинов. Но теперь пики македонской кавалерии и копья фаланги сверкали все ближе и ближе. От рук вражеского пращника погиб колесничий персидского царя. И наконец нервы персидского царя не выдержали. Спустившись с колесницы, он вскочил на коня и быстро поскакал с поля боя, не обращая внимания на ход битвы на других участках, где удача гораздо чаще была на стороне иранцев и где присутствие царя могло бы привести его воинов к победе.

Наступление Александра на правом фланге и в центре привело к тому, что левый фланг македонской армии был вынужден противостоять превосходящим силам противника. Парменион как можно дольше пытался не вмешиваться в сражение, однако Мазей, командовавший войсками персов на правом фланге, начал наступление на этом участке и обошел македонян с фланга. Персы осуществляли давление последовательными ударами превосходящими силами. Видя затруднения на участке Пармениона, Симмий, командовавший шестым отрядом (малой фалангой) фалангистов, который следовал за левым флангом во втором эшелоне, не стал, как остальные отряды тяжелой пехоты, принимать участие в ожесточенных боях на центральном участке иранской армии, а, наоборот, отвел своих воинов назад для прикрытия правого фланга на участке Пармениона. В противном случае Парменион со своими войсками был бы окружен и полностью отрезан от остальных сил македонской армии. Но этим маневром Симмий неизбежно открывал брешь слева от центрального участка армии македонян, куда немедленно устремился мощный отряд индийской и персидской конницы с правого края центрального участка армии персов. Им удалось прорвать боевой порядок второго эшелона македонян. Но вместо того чтобы нанести удар в тыл войскам Пармениона или победоносным воинам на фланге наступления Александра, индийская и персидская кавалерия продолжила движение вперед, к македонскому лагерю, опрокинула фракийцев, которые пытались его защитить, и занялась грабежом. Грабежи были прекращены после вмешательства фалангистов второго эшелона, которые после вклинения вражеской кавалерии развернулись назад, совершили марш в лагерь, уничтожили много иранских воинов, занятых грабежом, а остальных обратили в бегство. В это же время Парменион обратился к преследовавшему Дария III Александру с просьбой о помощи. Парменион доносил, что не в состоянии больше устоять под ожесточенными атаками Мазея. Во главе отряда тяжелой кавалерии Александр поскакал на выручку своему левому флангу, но на пути ему пришлось вступить в бой с отступающими из его лагеря индийскими и персидскими конниками. Те понимали, что теперь их единственным шансом на спасение было прорваться обратно к своим войскам, и одной огромной колонной они бросились в отчаянный бой против македонской кавалерии. Завязался тяжелый рукопашный бой, в котором погибли шестьдесят телохранителей Александра и были ранены три командира, находившиеся около него. Наконец, выучка и храбрость македонян снова помогли им одержать верх. В бою погибло множество кавалеристов Дария III, и только немногим удалось прорваться назад к своим. Освободившись от схватки с упорным противником, Александр снова построил своих кавалеристов и повел их на помощь Пармениону. Но к тому моменту его полководец тоже почти уже победил. Возможно, Мазей узнал о бегстве Дария III, и персы потеряли боевой пыл. Точно так же, наверное, воодушевились солдаты Пармениона, узнав об успехах своих товарищей. Особенно отличилась своей стойкостью фессалийская конница. К моменту, когда Александр наконец доскакал до участка Пармениона, вся иранская армия уже обратилась в паническое бегство с поля боя.

Для Александра было очень важно захватить Дария III, поэтому он бросился вслед за отступавшими. Между полем битвы и городом Арбелы, куда направились уцелевшие в бою персы, находилась река Лик, переправа через которую стоила иранцам гораздо больших жертв, чем погибло от копий и мечей македонян в бою.

Узкий мост вскоре был разрушен многими тысячами тех, кто пытался спастись. Толпы иранцев были сброшены в воду и утонули или были затоптаны друг другом. Дарий III переправился через реку и миновал Арбелы без остановки. Александр вошел в этот город на следующий день. Ему достались все склады и вся казна Дария III. К несчастью для самого Дария III, его бегство было слишком стремительным. Он спасся лишь для того, чтобы быть убитым после предательства сатрапа Бактрии Бесса.

Через несколько дней после битвы Александр вошел в Вавилон, «старейшую колыбель империй на земле» тогда еще существовавшую, как ее покоритель и господин. Впереди было еще много походов из тех, что он успел совершить за свою короткую и яркую жизнь. Поступь фаланги Александра еще должны были услышать в Центральной Азии. Ему еще предстояло завоевать Афганистан (тогда это были древние арийские Арахосия, Гандхара, Дрангиана, юг Маргианы, Арейи и Бактрии). О его полководческом таланте и о его смелости должны были узнать на берегах Гидаспа (совр. река Джелам), впереди было еще покорение индийских земель, ныне называемых Пенджабом. Но пик его карьеры был уже пройден. Великая цель была достигнута, великая задача – выполнена. Древняя Персидская империя, когда-то угрожавшая покорением всех народов земли, была сокрушена после великолепной победы Александра при Арбелах.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49216
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Битва при Арбелах (Гавгамелах) (331 г. до н. э.)

Новое сообщение ZHAN » 11 мар 2015, 14:21

Lion писал(а):Вот увидите, придет время и над этим блефом будут смеяться...
Над Аррианом? Ну-ну...
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49216
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Битва при Арбелах (Гавгамелах) (331 г. до н. э.)

Новое сообщение Lion » 11 мар 2015, 16:25

А почему так? Арриан жил пол тысячелетия после Александра, до сих пор спорят о его источниках, а ведь логистика упрямая штука. Смотрите -

Битва у Гавгамелы - наверно не про одну другую битву в мире не написана столько, столько написана про эту. И все же думаю, что многие авторы слепо повторяли уже устоявшихся авторитетов в данной области, те же в основном, без особой проверки и без нужного моделирования, приняли в за основание сообщение греко-римских источников. А ведь порою они весьма и весьма далеки от правды - чего стоит только упоминание про миллионную Ахеменидскую армию у Ариана...

В случае с Ахеменидской армии вопрос нереально завышенных цифр ясна изначальна и все эти "миллионы" просто недостоверны до смешного. Но исследователи почему-то так и не обратили внимание, что, если по понятным причинам численность вражеской армии завышена, то по тем же причинам может быть занижена и численность армии Александра.

Тут нужно учесть, что уже перед Гавгамелой греки захватили Египет, Малую Азию, Палестину и Сирию, богатые людскими ресурсами края, которые трудно контролировали те же Ахемениды и которые всегда были враждебно настроены к ним. А ведь все эти края воспринимали Александра как спасителя. Более того, многочисленными эллинам Малой Азии поход Александра был ох уж как по душе.

В свою очередь Александр по понятным военным причинам сам мог распространять сведения о малочисленности собственной армии. Это важное обстоятельство тоже почему-то не учитывается.

По Диадору Сикилийскому (Кн. 16) армия только Македонии составляло 33.000, а по Фронтону (Кн. 4) оно составляло 40.000 (тут учитывается и 7.000-ая конница). Цифры первоисточников относятся к собственно МАКЕДОНСКОЙ АРМИИ. Но они ведь были не одни... По словам Юстина (Кн. 9) еще отец Александра Филипп получил в свое распоряжение 215.000-ую армию ВСЕЙ ГРЕЦИИ. Несомненно, что Александр, который добился больших прав над греками, чем его отец, в своем распоряжении имел не меньшую армию Греции.

Итак, я беру на себя смелость утверждать, что Александр начал свой Восточный поход с 241.500-ым войском. (215.000 + 40.000 - 13.500 (резерв, оставленный в Македонии)).

Это прямые доказательства, а вот вам и косвенные:

1. Перед началом вторжения врага Мемнон (военачальник Дария) предложила уничтожить все и отступить в глубь страны. То есть пользоваться тактикой "Выжженной земли", которую применяют лишь в том случае, когда враг имеет подавляющее численное превосходство,
2. Вся Греция была воодушевлена походом Александра и практически все мужское население страны присоединилось к нему - а это уж 100% больше 40.000,
3. Александр сам распространял слухи о малочисленности своего войска, чтоб обмануть врага и застать его врасплох,
4. Покорение сатрапии с своими армиями переходили на службу к Александру - меж них были даже персидские отряды.
5. Уже в начале "Индийского похода" у Александра было 120.000 человек - и это после 3-ех кровопролитных битв, покорения обширной территории и с оставленными гарнизонными силами - не стыковка получается...
6. Сами националистично настроенные греко-римские историки восхваляли своего героя (для воодушевления последующих завоевательных походов) и намеренно приуменьшили число его солдат и приумножили силы врага...
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Битва при Арбелах (Гавгамелах) (331 г. до н. э.)

Новое сообщение Буль Баш » 14 мар 2015, 18:44

Lion писал(а):А почему так? Арриан жил пол тысячелетия после Александра
Родился между 87 и 90 годами, умер между 169 и 180 годами. В 131—137 г. он управлял Каппадокией в звании legatus Augusti pro praetore (легат императора в должности пропретора). То есть был гораздо ближе к событиям во времени и пространстве.
Чтобы его опровергать надо располагать источниками более близкими к событиям. :)
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 13765
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Битва при Арбелах (Гавгамелах) (331 г. до н. э.)

Новое сообщение Lion » 14 мар 2015, 19:51

Вот и говорю - пол тысячелетие.

А чтоб выявить лож, порой достаточно простая логика :)
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Битва при Арбелах (Гавгамелах) (331 г. до н. э.)

Новое сообщение andy4675 » 16 июн 2015, 22:40

Lion писал(а):
Великий противник Дария III переправился через Евфрат во главе армии, которая, по данным Арриана, почерпнутым из записей командиров-македонян, насчитывала до 40 тыс. человек пехоты и 7 тыс. человек конницы


Один из самих больших блефов в античной истории - Начнем с того, что только сама македонская армия по штату имела столько воинов, а там еще и ВСЯ Греция и Фессалия с Фракией, если даже не некоторая часть Балкан (иллирийцы) были в наличии...

Вот увидите, придет время и над этим блефом будут смеяться...

Почему же блеф? Как известно, значительные силы должны были постоянно оставаться в неспокойной Греции (где в то же время шла война Антипатра со Спартой). И ещё во всех местах по пути к Гавгамелам Александр оставлял значительные силы. Например - в Даскилионе, в Сардах, в Карии (когда Александр ушёл отсюда, немалый отряд продолжал тут продолжал осаду столичного города Галикарнаса), в Великой Фригии и Ликаонии (с Антигоном Циклопом - этим силам удалось довершить победу Александра при Иссе в 333 г. до н. э.: кому удалось из персов уцелеть и пробиться в глубь Малой Азии, были добиты Антигоном Циклопом), в Сирии, в Финикии. Особенно большие силы оставил Александр в Египте. Некоторые силы были оставлены также в Киликии. Это немалочисленные гарнизоны.

Логистика - вещь упрямая.
Аватара пользователя
andy4675
младший сержант
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:03
Пол: Мужчина

Re: Битва при Арбелах (Гавгамелах) (331 г. до н. э.)

Новое сообщение Lion » 17 июн 2015, 07:15

Так с сколькими силами по Вашему Александр начал поход, примерно сколько из этих сил оставил на дорогах в качестве резерва и обеспечения коммуникации дорог и с сколькими силами подошел к Гавгамеллам?

Я вот уж подозреваю, что с 40.000-ами с такой задачей не справится...
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Битва при Арбелах (Гавгамелах) (331 г. до н. э.)

Новое сообщение andy4675 » 18 июн 2015, 04:42

Lion писал(а):Так с сколькими силами по Вашему Александр начал поход, примерно сколько из этих сил оставил на дорогах в качестве резерва и обеспечения коммуникации дорог и с сколькими силами подошел к Гавгамеллам?

Я вот уж подозреваю, что с 40.000-ами с такой задачей не справится...

Есть разные сведения по этим вопросам. Можно рассмотреть конкретно что и кто пишет об армии Александра. Но и Арриан, и Руф постоянно пишут о прибывающих к Александру подкреплениях из Македонии и Грецции, присылаемых к нему.

Точно также и по составу персидской армии есть разные сведения. По Руфу, к примеру, силы персов были порядком многочисленнее при Иссе, нежели при Гавгамелах.
Аватара пользователя
andy4675
младший сержант
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:03
Пол: Мужчина

Re: Битва при Арбелах (Гавгамелах) (331 г. до н. э.)

Новое сообщение Lion » 18 июн 2015, 07:18

Ага, то есть традиционные 30-50.000 по Исс-Гавгамеллам мы не принимаем :) Не принимаем так же и эту цифру как общую цифру армии Александра, с которым он сокрушил Ахеменидов - не плохо...

Кстати, можно лицезреть некоторые примеры указанных пополнении, чтоб получить общее представление о чем речь?
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Битва при Арбелах (Гавгамелах) (331 г. до н. э.)

Новое сообщение andy4675 » 19 июн 2015, 14:44

Lion писал(а):Ага, то есть традиционные 30-50.000 по Исс-Гавгамеллам мы не принимаем :) Не принимаем так же и эту цифру как общую цифру армии Александра, с которым он сокрушил Ахеменидов - не плохо...

Кстати, можно лицезреть некоторые примеры указанных пополнении, чтоб получить общее представление о чем речь?

1. Не понял. Кто вам сказал что я чего то не принимаю?

2. Сейчас перегорел экран компьютера. Пишу с мобильного телефона. Возможности цитировать тут нет. Но... я обязательно удовлетворю ваше любопьтство котда прийдет время. Терпение...
Аватара пользователя
andy4675
младший сержант
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:03
Пол: Мужчина

Re: Битва при Арбелах (Гавгамелах) (331 г. до н. э.)

Новое сообщение Lion » 21 июн 2015, 09:12

Я о том, что традиционное 30-50.000 никак не вписывается в общую логистику походов Александра...
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Битва при Арбелах (Гавгамелах) (331 г. до н. э.)

Новое сообщение ZHAN » 21 июн 2015, 09:52

Lion писал(а):Я о том, что традиционное 30-50.000 никак не вписывается в общую логистику походов Александра...
А Вы попробуйте прокормить и одеть хотя бы взвод солдат. :D
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49216
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Битва при Арбелах (Гавгамелах) (331 г. до н. э.)

Новое сообщение andy4675 » 21 июн 2015, 11:34

Почему не вписьвается?
Аватара пользователя
andy4675
младший сержант
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:03
Пол: Мужчина

Re: Битва при Арбелах (Гавгамелах) (331 г. до н. э.)

Новое сообщение Lion » 22 июн 2015, 07:32

ZHAN писал(а):
Lion писал(а):Я о том, что традиционное 30-50.000 никак не вписывается в общую логистику походов Александра...
А Вы попробуйте прокормить и одеть хотя бы взвод солдат. :D


А если с ресурсами Греции и Малой Азии (для начала) :)

andy4675 писал(а):Почему не вписьвается?


В случае с Ахеменидской армии вопрос нереально завышенных цифр ясна изначальна и все эти "миллионы" просто недостоверны до смешного. Но исследователи почему-то так и не обратили внимание, что, если по понятным причинам численность вражеской армии завышена, то по тем же причинам может быть занижена и численность армии Александра.

Тут нужно учесть, что уже перед Гавгамелой греки захватили Египет, Малую Азию, Палестину и Сирию, богатые людскими ресурсами края, которые трудно контролировали те же Ахемениды и которые всегда были враждебно настроены к ним. А ведь все эти края воспринимали Александра как спасителя. Более того, многочисленными эллинам Малой Азии поход Александра был ох уж как по душе.

В свою очередь Александр по понятным военным причинам сам мог распространять сведения о малочисленности собственной армии. Это важное обстоятельство тоже почему-то не учитывается.

По Диадору Сикилийскому (Кн. 16) армия только Македонии составляло 33.000, а по Фронтону (Кн. 4) оно составляло 40.000 (тут учитывается и 7.000-ая конница). Цифры первоисточников относятся к собственно МАКЕДОНСКОЙ АРМИИ. Но они ведь были не одни... По словам Юстина (Кн. 9) еще отец Александра Филипп получил в свое распоряжение 215.000-ую армию ВСЕЙ ГРЕЦИИ. Несомненно, что Александр, который добился больших прав над греками, чем его отец, в своем распоряжении имел не меньшую армию Греции.

Итак, я беру на себя смелость утверждать, что Александр начал свой Восточный поход с 241.500-ым войском. (215.000 + 40.000 - 13.500 (резерв, оставленный в Македонии)).

Это прямые доказательства, а вот вам и косвенные:

1. Перед началом вторжения врага Мемнон (военачальник Дария) предложила уничтожить все и отступить в глубь страны. То есть пользоваться тактикой "Выжженной земли", которую применяют лишь в том случае, когда враг имеет подавляющее численное превосходство,
2. Вся Греция была воодушевлена походом Александра и практически все мужское население страны присоединилось к нему - а это уж 100% больше 40.000,
3. Александр сам распространял слухи о малочисленности своего войска, чтоб обмануть врага и застать его врасплох,
4. Покорение сатрапии с своими армиями переходили на службу к Александру - меж них были даже персидские отряды.
5. Уже в начале "Индийского похода" у Александра было 120.000 человек - и это после 3-ех кровопролитных битв, покорения обширной территории и с оставленными гарнизонными силами - не стыковка получается...
6. Сами националистично настроенные греко-римские историки восхваляли своего героя (для воодушевления последующих завоевательных походов) и намеренно приуменьшили число его солдат и приумножили силы врага...
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Битва при Арбелах (Гавгамелах) (331 г. до н. э.)

Новое сообщение ZHAN » 22 июн 2015, 08:49

Lion писал(а):А если с ресурсами Греции и Малой Азии (для начала)
Греция была покорена, но отнюдь не лояльна Александру. Ресурсы пришлось бы выбивать, что тоже требует войск. Малая Азия еще не была присоединена в начале похода.
Будь в армии Александара войска кроме греко-македонских, об их действиях что-то было бы известно. Греческий и македонский строй требует известной подготовки.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49216
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Битва при Арбелах (Гавгамелах) (331 г. до н. э.)

Новое сообщение Lion » 22 июн 2015, 15:20

Греция, к моменту похода, уже была полностью лояльна Александру, а успех у Граник вообще закрыл рты всем недоброжелателям Алика. Костяк войска Алика составляли македонцы, но остальное, которая собиралась вокруг этого костяка, греки - которые сами по себе были неплохими воинами!
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Битва при Арбелах (Гавгамелах) (331 г. до н. э.)

Новое сообщение ZHAN » 23 июн 2015, 16:08

Lion писал(а):Греция, к моменту похода, уже была полностью лояльна Александру, а успех у Граник вообще закрыл рты всем недоброжелателям Алика.
На протяжении всего македонского господства, Греция не была лояльна македонской власти.
Lion писал(а):Костяк войска Алика составляли македонцы, но остальное, которая собиралась вокруг этого костяка, греки - которые сами по себе были неплохими воинами!
Макдоняне жили общинами, отряды составлялись из жителей общин, более крупные - округов. Даже в войнах диадохов. Греки же были чистыми наемниками, если сражались не за свой полис. Они и персам служили. :) Бесплатно они бы в поход не пошли.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49216
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Битва при Арбелах (Гавгамелах) (331 г. до н. э.)

Новое сообщение Lion » 24 июн 2015, 07:50

То есть по Вашему весь греческий мир не был воодушевлен походами Александра?
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Битва при Арбелах (Гавгамелах) (331 г. до н. э.)

Новое сообщение ZHAN » 24 июн 2015, 08:40

Lion писал(а):То есть по Вашему весь греческий мир не был воодушевлен походами Александра?
Я против оперирования такими понятиями, как мир. Люди разные были. Но македонское господство в Греции не нравилось подавляющему большинству.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49216
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Битва при Арбелах (Гавгамелах) (331 г. до н. э.)

Новое сообщение Lion » 24 июн 2015, 10:47

Извините, но Вы поступаете как плохой юрист, который цепляется к словам - суть вопроса в следующем, гречески мир был воодушевлен походами и особенно успехами Александра Великого в деле разгрома Ахеменидов, или нет - подсказка параллель - католичекий ми рбыл воодушевлен идеей Первого крестового похода?
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Битва при Арбелах (Гавгамелах) (331 г. до н. э.)

Новое сообщение ZHAN » 24 июн 2015, 12:01

Lion писал(а):Извините, но Вы поступаете как плохой юрист, который цепляется к словам - суть вопроса в следующем, гречески мир был воодушевлен походами и особенно успехами Александра Великого в деле разгрома Ахеменидов, или нет - подсказка параллель - католичекий ми рбыл воодушевлен идеей Первого крестового похода?

Я не знаю, кто такой греческий мир. Мне известно из практики, что воодушевлены или подавлены, довольны или недовольны бывают отдельные люди. И у всех это очень индивидуально.
То же и с католическим миром. Были фанатики и были скептики. Кто-то рвался воевать, а кто-то нет. Я бы даже сказал, что большинство не рвалось.
Насколько мне известно, хорошие юристы оперируют конкретными фактами и воздерживаются от глобальных обобщений.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49216
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Битва при Арбелах (Гавгамелах) (331 г. до н. э.)

Новое сообщение andy4675 » 24 июн 2015, 12:20

Лион, вь явно не в курсе о том, что тогда происходило в Греции. Все совсем не так как вь пишете. Потому что в Греции шла война против Александра.
Аватара пользователя
andy4675
младший сержант
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:03
Пол: Мужчина

Re: Битва при Арбелах (Гавгамелах) (331 г. до н. э.)

Новое сообщение Lion » 24 июн 2015, 13:35

То есть, скажем, воевая при Гранике Александр ЕЩЕ И вел войну в Греции?
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Битва при Арбелах (Гавгамелах) (331 г. до н. э.)

Новое сообщение andy4675 » 24 июн 2015, 14:30

Александр нет. Амфотер и Антипатр да. В этой войне в 331 или 330 г. до н. э. пал царь Агид. Не знали?
Аватара пользователя
andy4675
младший сержант
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:03
Пол: Мужчина

Re: Битва при Арбелах (Гавгамелах) (331 г. до н. э.)

Новое сообщение Lion » 24 июн 2015, 16:51

Представьте - знал :) Однако Вы видимо упустили из виду, что мы говорим о годе 334-ом д.н.э., а не о 331 или 330-ом...

Кстати, вот по данным Геродота, которые относятся к 479 году д.н.э., я прикинул примерное число военнообязанных Греции. Смотрите, интересно получается...

30. Общее количество всех собравшихся в Платеи эллинских воинов вместе с гоплитами и легковооруженными боеспособными воинами было 108.200 человек, вместе с явившимися потом упомянутыми феспийцами получилось полных 110.000 человек... (Геродот 9.30)

Однако чуть ли не половина Греции же воевала за персов, вот на сей счет опять мнение Геродота -

Количество же эллинских союзников Мардония никто не знает, так как подсчета не производилось. Но все же, как можно предполагать, их было около 50.000 человек. (Геродот 9.33)

Итак, к 479 году, после войн и утрат предыдущих годов все же Греция могла выставить 160.000 воинов. А теперь давайте прибавим к этому север Греции, а так же Малую Азию... Вот и Вам состав 245.000-ого войска...
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Битва при Арбелах (Гавгамелах) (331 г. до н. э.)

Новое сообщение andy4675 » 24 июн 2015, 18:34

В 334 годе Амфотер и Гегелох с кем воевали? С Духом Святьм? А чем занимались примерно в то же время спартанць? А что подельвал Крит?

Что касается греческих сил на 479 год, то силь севера Греции (Македонии и Фессалии) там Геродотом включень в состав тех самьх 50000. Так что про север вь рромахнулись.

То же самое со 110000 воинов Павсания и Эврианакта. Половина этого войска - спартанць. Они то и воевали ПРОТИВ Александра. Афиняне вьставили на помощь македонцам символические 20 корабликов. Кроме флота (распущенного в 334 г.), греки бьли и в сухопутном войске. Но это бьли главньм образом наемники.

В то же время полись (Спарта, Афинь и даже разрушеннье Фивь) вели переговорь с персами о союзе против Александра. Греческие изгнанники (афиняне Эфиальт и Харидем, македонянин Аминта) и некоторье наемники (Патрон, родосць Мемнон и Ментор) активно воевали против Александра.

Часть греков участвовала в походе Александра Эпирского в Италию. А подавляющее большинство просто сидело дома.

Состав армии Александра многократно описан.
Аватара пользователя
andy4675
младший сержант
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:03
Пол: Мужчина

Re: Битва при Арбелах (Гавгамелах) (331 г. до н. э.)

Новое сообщение Lion » 24 июн 2015, 20:05

andy4675 писал(а):В 334 годе Амфотер и Гегелох с кем воевали? С Духом Святьм? А чем занимались примерно в то же время спартанць? А что подельвал Крит?


С кем воевали - имена, явки, численные данные :)

Что касается греческих сил на 479 год, то силь севера Греции (Македонии и Фессалии) там Геродотом включень в состав тех самьх 50000. Так что про север вь рромахнулись.


Верно, промахнулся..., но с терминологией :) Я имел ввиду Фракию и Илирию.

То же самое со 110000 воинов Павсания и Эврианакта. Половина этого войска - спартанць. Они то и воевали ПРОТИВ Александра.


Отчасти с Вами согласен, но с другой стороны - после 331-а те же спартанцы были в составе войск Александра, а их отсутствие вполне можно компенсировать наличием малоазиатских греков - их в списке Геродота не у греков, не у персов нет.

Часть греков участвовала в походе Александра Эпирского в Италию. А подавляющее большинство просто сидело дома.


Да неужели - Александр таки изгнанником вырисовывается :) И кем же были заселены огромные пространства Персии, да так, что целая эпоха изменилась?

А теперь главное - По Вашему "Состав армии Александра многократно описан." - прекрасно, Вы готовы выдержать вопросы по логистике, защищая позицию, что "Состав армии Александра многократно описан."?
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

След.

Вернуться в Древняя Греция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron