Politicum - историко-политический форум


Неакадемично об истории, политике, мировоззрении, своих регионах. Здесь каждый вправе мнить себя пупом Земли!

Иисус и апостолы исполняли Тору

Иисус и апостолы исполняли Тору

Новое сообщение Альберт » 13 окт 2012, 16:56

Семейное воспитание Йешуа

Исследуя данные Писания о семье Йешуа, сразу становится очевидно, что его семья воспитывала его как соблюдающего Тору иудея. Семья практиковала обычное для своего времени и окружения (галилейский иудаизм I века н. э.) соблюдение Торы. Это заметно с первых дней жизни Йешуа. В Лк. 2:21-32 описано исполнение семьей Йешуа мицвы (заповеди) об обрезании, очищении и жертвоприношении, как об этом сказано в Исх. 13:2, 11-16 и Лев. 12:1-8
Текст Евангелия от Луки свидетельствует о буквальном исполнении этой мицви родителями Йешуа, Йосэфом и Мириам (Марией).

По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать Младенца, дали Ему имя Иисус ... принесли Его в Иерусалим, чтобы представить пред Господа, как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу, и чтобы принести в жертву, по реченному в законе Господнем, две горлицы или двух птенцов голубиных. (Лк. 2:21-24).
В двенадцатилетнем возрасте Йешуа исполняет мицву Торы вместе со своей семьей. В Лк. 2:41 читаем: "Каждый год родители Его ходили в Иерусалим на праздник Пасхи [Песах ]". Очевидно, что в семье Йешуа было принято участвовать в паломничествах. Как и для всех иудеев того времени, для них это было частью исполнения мицвот Торы. В данном случае семья исполняет мицву , установленную в Исх. 23:14-15 и Втор. 16:16. Текст Второзакония гласит: "Три раза в году весь мужеский пол должен являться пред лице Господа, Бога твоего, [в том числе] в праздник опресноков [мацы - т. е. на Пасху]". Семья Йешуа праздновала праздники годового цикла, установленные в Лев. 23.

Мк. 6:17-20. Двоюродный брат Йешуа, Иоанн Креститель, казнен за преданность Торе. Движимый любовью к Богу, он упрекал царя Ирода Антипу, нарушавшего мицву Лев. 18:16: "Наготы жены брата твоего не открывай, это нагота брата твоего".

Иоанн осуждал царя за нарушение этой мицви (см. Мк. 6:18). Хотя Ирод Антипа в ответ и казнил его, он боялся Иоанна и почитал его цадиком, праведным человеком. Взглянув на этот сюжет в историческом контексте, необходимо отметить, что только очень ревностный исполнитель Торы мог порицать царя Ирода Антипу, так как это было очень опасно для жизни. У царя была власть казнить Иоанна, поскольку эти порицания оскорбляли его. Иоанном двигала преданность Богу и Его Торе. Стоит отметить, что в греческом тексте Нового Завета (Мк. 6:20) для обозначения Иоанна использовано выражение:

<анэр дикайос> (муж праведный). Это один из возможных греческих аналогов еврейского термина:
(вышеупомянутое цадик). В самом деле, ученики Иоанна в других местах описаны как много постящиеся и молящиеся: "Ученики Иоанновы постятся часто и молитвы творят, также и фарисейские" (Лк. 5:33). Если ученики Иоанна жили таким образом, логично предположить, что они научились этому у Иоанна. Иоанн понимал, что он был предвестником Йешуа, чье влияние будет еще больше. Он даже говорил: "Идет за мною Сильнейший меня, у Которого я недостоин, наклонившись, развязать ремень обуви Его" (Мк. 1:7).


Если, согласно Мк. 6:20, Иоанн был цадиком, тем более таковым должен был быть Йешуа, соблюдавший Тору столь же тщательно, как и его двоюродный брат. Отсюда следует заключить, что, поскольку Иоанн был бескомпромиссным последователем учения Торы, не побоявшимся даже смерти, Йешуа также являлся таковым. Эти два человека были из одной семьи, и их отношение к исполнению Торы, скорее всего, было одинаковым. Письменные свидетельства подтверждают такого рода выводы.

Кроме всего сказанного, Лк. 1:6 проливает свет на сам образ соблюдения Торы родителями Иоанна: "Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно".
Аватара пользователя
Альберт
старший сержант
 
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 17:20
Пол: Мужчина

Re: Иисус и апостолы исполняли Тору

Новое сообщение Альберт » 13 окт 2012, 17:03

Другие примеры соблюдения Йешуа Торы

Евангелие от Матфея, Марка, Луки и Иоанна. Все они свидетельствуют о том, что образ жизни Йешуа соответствовал соблюдению Торы. Мы увидим, что все четверо повествователей вполне единодушны в описании того, как Йешуа относился к Торе. Эта глава строится в соответствии с последовательностью евангельских рассказов.

Матфей и Иоанн провели значительное время своей жизни вместе с Йешуа в качестве близких учеников. Поэтому их рассказы и свидетельства имеют для нас особое значение. Кроме того, Лука и Марк также принадлежали к первому поколению мессианских иудеев, а следовательно, были тесно связаны с современниками Йешуа, событиями и учениями этих лет. Их исторические повествования бесценны для нас как источники, свидетельствующие о том, как Йешуа соблюдал Тору.

Мф. 5:17-19 - это удивительно яркие слова, мимо которых не может пройти ни один серьезный исследователь отношений Торы и Нового Завета. По существу, это положение можно считать одним из авот Йешуа, если мы позволим себе применить эту категорию раввинистической мысли к рассматриваемому вопросу. Йешуа ясно говорит о временном диапазоне, в течение которого действительна Тора:

"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все" (5:17-18).
Мессия учит, что его влияние только укрепит, а не ослабит Тору. Греческое слово, которое используется в этом тексте и которое мы переводим как "исполнить", - это слово.

Не подумайте ни на миг, - говорит Иисус, - что я собираюсь отменить Закон, толкуя его превратно. Нет, я не собираюсь ослабить или отвергнуть Закон, - моя задача, верно толкуя писаное Слово Божье, установить его, то есть сделать еще более стойким. Я ни за что не стал бы отвергать Закон ... отменяя что-то из него ложным толкованием. Небо и земля исчезнут скорее, чем хоть что-нибудь изменится в Законе. Ни йод, мельчайшая буква алфавита, ни декоративная черточка ни за что не исчезнут из Закона.

Йешуа говорит о том, что он глубоко чтит Закон, то есть Тору. Греческое слово, многократно встречающееся в этом стихе в значении "Закон", звучит как
<номос> и, без сомнения, означает Тору. Поэтому мы должны рассматривать все речения и дела Йешуа и его учеников в свете этих стихов из Евангелия от Матфея. В основание всего учения и всей жизни Йешуа были положены любовь и уважение к Торе. Как отмечает Фишер:

Мф. 5:17-19- ключевое место для понимания намерений Иисуса. Здесь, говоря о своем отношении к Закону, он использует понятие "исполнить" (
<плэросай>) ... в данном случае это означает наполнить до предела, окончательно выразить, выявить заложенный смысл. Речь идет о том, чтобы сообщить Закону его полноту и подлинный смысл, вместо того, чтобы разрушать его, ниспровергать или упразднять.
Аватара пользователя
Альберт
старший сержант
 
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 17:20
Пол: Мужчина

Re: Иисус и апостолы исполняли Тору

Новое сообщение Альберт » 13 окт 2012, 17:05

О преданности Йешуа учению Торы свидетельствует также 24-я гл. Луки. Например, в ст. 27 мы читаем о том, как Йешуа беседует с некоторыми учениками после своего воскресения из мертвых. "И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании". В Лк. 24:44 мы читаем о том, что Йешуа, еще будучи вместе с учениками в Иерусалиме, говорил: "Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах".


В обоих случаях Йешуа объясняет своим ученикам сбывшиеся посредством его жизни пророчества, обращаясь к Торе. В Лк. 24:44 он говорит о том, что Тора является верным источником сведений о Мессии. Разве это недостаточно красноречиво рисует его отношение к Торе? Разумеется, если бы Йешуа не был соблюдающим Тору или не уважал бы Тору, он не сказал бы таких слов.
Мф. 7:12, где Йешуа характеризует существо Писания в целом: "Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки". Слова Торы и Пророков стали источником главных элементов учения Йешуа. Многие замечали сходство этих слов со словами равви Гиллеля, расцвет деятельности которого пришелся на время за поколение до Йешуа. Гиллель учил: "Не делай ближнему своему того, что ненавистно тебе. В этом вся Тора; все прочее комментарий - пойди и выучи" (Мишна Шаббат 31a). Нетрудно заметить, что и Йешуа, и Гиллель, формулируя такого рода резюме своего учения, обращаются к Лев. 19:18 (место, которое Йешуа вспоминает в еще одном новозаветном тексте как одну из двух важнейших мицвот ). Никому не придет в голову усомниться в том, что жизнь Гиллеля была следованием Торе. Но между источником Гиллеля и источником Йешуа, учитывая их сходные выводы, нет различий. Гиллель комментирует Тору, как комментирует Тору и Йешуа. Это говорит нам, что оба они в высшей степени чтили Тору. Она была подспорьем для обобщения ими своего этического учения.

Подводя итог, можно сказать: Евангелие от Матфея убедительно показывает ,что действия Йешуа свидетельствуют о соблюдении и глубоком почитании им Торы.
Аватара пользователя
Альберт
старший сержант
 
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 17:20
Пол: Мужчина

Re: Иисус и апостолы исполняли Тору

Новое сообщение ZHAN » 13 окт 2012, 17:40

Альберт писал(а):Подводя итог, можно сказать: Евангелие от Матфея убедительно показывает ,что действия Йешуа свидетельствуют о соблюдении и глубоком почитании им Торы

Ну и что?
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49938
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Иисус и апостолы исполняли Тору

Новое сообщение Альберт » 13 окт 2012, 17:42

ZHAN
Это нужно дать понять всем христианутым антисемитам.
Аватара пользователя
Альберт
старший сержант
 
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 17:20
Пол: Мужчина

Re: Иисус и апостолы исполняли Тору

Новое сообщение ZHAN » 13 окт 2012, 18:00

Альберт писал(а):Это нужно дать понять всем христианутым антисемитам.

А-а-а! Сомневаюсь, что они поймут. :D
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49938
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Иисус и апостолы исполняли Тору

Новое сообщение Ярослав Стебко » 23 окт 2012, 18:05

И что тут странного? Обрезание это вообще как-бы не гигиеническая необходимость, во всяком случае такой себе обряд инициации, но ветхозаветный Израиль государство многонациональное, так что вопрос о порисхождении Иисуса открыт, тем более его описывают как светловолосого и светлоглазого. Не исключено что мы имеем дело с поздними вставками, потому как по Библии первоначального текста нет.
Аватара пользователя
Ярослав Стебко
старший сержант
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 20:01
Откуда: Симферополь
Пол: Мужчина

Re: Иисус и апостолы исполняли Тору

Новое сообщение Буль Баш » 23 окт 2012, 21:16

Ярослав Стебко писал(а):тем более его описывают как светловолосого и светлоглазого

Кто его так описывает? Очевидец?
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 13944
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Иисус и апостолы исполняли Тору

Новое сообщение Ярослав Стебко » 24 окт 2012, 17:52

Я, я его видел именно таким, честное слово
http://www.bogoblog.ru/tags/hristianskie-filmi/jesus-film-online
Аватара пользователя
Ярослав Стебко
старший сержант
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 20:01
Откуда: Симферополь
Пол: Мужчина

Re: Иисус и апостолы исполняли Тору

Новое сообщение ZHAN » 24 окт 2012, 22:18

Ярослав Стебко писал(а):Я, я его видел именно таким, честное слово

В "Звездных войнах" можно еще и не такое увидеть. :D
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49938
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Иисус и апостолы исполняли Тору

Новое сообщение Ярослав Стебко » 25 окт 2012, 21:26

ZHAN писал(а):
Ярослав Стебко писал(а):Я, я его видел именно таким, честное слово

В "Звездных войнах" можно еще и не такое увидеть. :D

А вопрос о национальности открыт.
Аватара пользователя
Ярослав Стебко
старший сержант
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 20:01
Откуда: Симферополь
Пол: Мужчина

Re: Иисус и апостолы исполняли Тору

Новое сообщение ZHAN » 25 окт 2012, 22:40

Ярослав Стебко писал(а):А вопрос о национальности открыт.

Для некоторых. А другим все ясно. :D
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49938
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Иисус и апостолы исполняли Тору

Новое сообщение Буль Баш » 26 окт 2012, 18:49

ZHAN писал(а):А другим все ясно.

Например мне. Он был еврей. :)
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 13944
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Иисус и апостолы исполняли Тору

Новое сообщение Ярослав Стебко » 26 окт 2012, 19:16

А где ссылки на еврейскость? Вот где сказано: Иисус - еврей? А нетути... :pardon:
Аватара пользователя
Ярослав Стебко
старший сержант
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 20:01
Откуда: Симферополь
Пол: Мужчина

Re: Иисус и апостолы исполняли Тору

Новое сообщение Буль Баш » 26 окт 2012, 20:18

Ярослав Стебко писал(а):А где ссылки на еврейскость? Вот где сказано: Иисус - еврей? А нетути...

А кто его мама?
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 13944
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Иисус и апостолы исполняли Тору

Новое сообщение Ярослав Стебко » 26 окт 2012, 20:51

Ну а кто? Я откуда знаю? Может и еврейка. а может и нет, а кто его папа - это вовсе большой-большой вопрос.
Аватара пользователя
Ярослав Стебко
старший сержант
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 20:01
Откуда: Симферополь
Пол: Мужчина

Re: Иисус и апостолы исполняли Тору

Новое сообщение Буль Баш » 26 окт 2012, 20:53

Ярослав Стебко писал(а):Ну а кто? Я откуда знаю? Может и еврейка. а может и нет, а кто его папа - это вовсе большой-большой вопрос.

А евреи род ведут по материнской линии. Кто папа абсолютно на важно. :)
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 13944
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Иисус и апостолы исполняли Тору

Новое сообщение Ярослав Стебко » 26 окт 2012, 21:11

А остальные от папы, и кто мама - не важно :wink:
Мама-еврейка? Доказательства где?
Аватара пользователя
Ярослав Стебко
старший сержант
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 20:01
Откуда: Симферополь
Пол: Мужчина

Re: Иисус и апостолы исполняли Тору

Новое сообщение ZHAN » 27 окт 2012, 00:50

Ярослав Стебко писал(а):А остальные от папы, и кто мама - не важно

Так папа - бог. В библии не раз говорится, что это бог Израиля. :D Значит и по этой линии - еврей.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49938
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Иисус и апостолы исполняли Тору

Новое сообщение Альберт » 27 окт 2012, 08:19

Антисемиты верят что Иисус был галелянином--что скорее всего так и есть.Но галеляне исповедовали иудаизм и скорее всего были однитм из 12 колен израилевых.

Ревностное исполнение Иисусом торы опровергает мнение об его противоставлении ветхому завету.

У Иисуса были братья--так сказано по библии.Но откуда они взялись если Мария всю жизнь хранила свою "непорочность"?Таким несоответствием ещё одна библейская ложь разоблачена.

Вообще Библия это сборище взаимоисключающих факторов,курьёзов и полного абсурда.
Аватара пользователя
Альберт
старший сержант
 
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 17:20
Пол: Мужчина

Re: Иисус и апостолы исполняли Тору

Новое сообщение ZHAN » 27 окт 2012, 10:15

Альберт писал(а):У Иисуса были братья--так сказано по библии.

В каком месте?
Альберт писал(а):Вообще Библия это сборище взаимоисключающих факторов,курьёзов и полного абсурда.

Приходилось обсуждать это с баптистами. Они приводят железный аргумент - в библии каждый находит, что захочет. :lol:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49938
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Иисус и апостолы исполняли Тору

Новое сообщение Буль Баш » 27 окт 2012, 12:42

ZHAN писал(а): Они приводят железный аргумент - в библии каждый находит, что захочет.

Они просто не хотят понимать ее буквально. Каждый трактует как ему вздумается. :D
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 13944
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Иисус и апостолы исполняли Тору

Новое сообщение Альберт » 27 окт 2012, 13:34

Иа́ков, родным братом Иисуса из догматических соображений он обычно не признаётся. Наиболее распространённой в христианстве является версия, что он был двоюродным братом Иисусу (тем самым его отождествляют с Иаковом Алфеевым).

Однако такие историки раннего христианства как , Евсевий Кесарийский, св. Кирилл Иерусалимский (365—385), св. Епифаний Кипрский (404), блаженный Иероним (420) и другие ясно отличают Иакова брата Господня от Иакова Алфеева.
А также и его учеников (напр. Иоан. II, 12. VII, 3—5. Марк. III, 31. Лук. VIII, 19).

Итак, апостол Иаков брат Иисуса,есть сын Иосифов, спутник его и Пресвятой Девы Марии в Египет. Он же есть и Иаков Малый или Меньший. По воскресении Своем Иисус удостаивает его Своим особенным явлением (1 Кор. XV, 7), и от Самого Господа в 34 году или, по сказанию Евсевия, от апостолов избран и поставлен первым епископом Иерусалимской Церкви — матери Церквей христианских.


Получается что либо Иосиф имел детей от другой женщины что скромно умалчивается в Библии,либо Мария никогнда не была девствиницей.
Аватара пользователя
Альберт
старший сержант
 
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 17:20
Пол: Мужчина

Re: Иисус и апостолы исполняли Тору

Новое сообщение Ярослав Стебко » 27 окт 2012, 19:13

ZHAN писал(а):
Ярослав Стебко писал(а):А остальные от папы, и кто мама - не важно

Так папа - бог. В библии не раз говорится, что это бог Израиля. :D Значит и по этой линии - еврей.

Самосеменение???? Я всё-же скептик :lol:
Аватара пользователя
Ярослав Стебко
старший сержант
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 20:01
Откуда: Симферополь
Пол: Мужчина

Re: Иисус и апостолы исполняли Тору

Новое сообщение Альберт » 28 окт 2012, 06:50

Ярослав Стебко
Евреев по крови по ходу и не бывает.Ведь вся их национальность привязана к их религиозности.

Если евреи живут вне черты оседлости(не подвергаются гонениям),ассимилируются с гойским обшеством то вскорости они и перестают быть евреями,становясь гоями...
Многие из них спустя поколения даже не помнят о своих еврейфских предках...вот Гитлер многим немцам как раз и напомнил о их евренйских предках о которых огни понятия не имели.

Иисус и его семья были настоящими галелянами исповедовавшими иудаизм,причём исповедовали ревностно.Их можно с большой уверенностью назвать большими последователями торы чем сегодняшних так называемых евреев.

Тора--стержень иудаизма и сионизма.
Аватара пользователя
Альберт
старший сержант
 
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 17:20
Пол: Мужчина

Re: Иисус и апостолы исполняли Тору

Новое сообщение Ярослав Стебко » 29 окт 2012, 03:30

Альберт писал(а):Ярослав Стебко
Евреев по крови по ходу и не бывает.Ведь вся их национальность привязана к их религиозности.

Так со всеми национальностями до недавнего времени, но это не отменяет этнической составляющей.
Иисус и его семья были настоящими галелянами исповедовавшими иудаизм,причём исповедовали ревностно.Их можно с большой уверенностью назвать большими последователями торы чем сегодняшних так называемых евреев.

Тора--стержень иудаизма и сионизма.

Ну а я вижу бунт Иисуса, его за что тогда сами же Иудеи на казнь и отправили?
Что говорил Иисус о ростовщичестве и что думают по этому поводу иудеи?
Аватара пользователя
Ярослав Стебко
старший сержант
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 20:01
Откуда: Симферополь
Пол: Мужчина

Re: Иисус и апостолы исполняли Тору

Новое сообщение Альберт » 29 окт 2012, 04:04

В иудаизме ростовщичество порицается в отношении своего народа и рассматривается, ни много ни мало как средство для порабощения остального человечества.

Иисус бунтовал против оккупации своего народа и земли римлянами--гоями.Презренные гои подчинили евреев и этого не мог терпеть Иисус.
Аватара пользователя
Альберт
старший сержант
 
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 17:20
Пол: Мужчина

Re: Иисус и апостолы исполняли Тору

Новое сообщение ZHAN » 29 окт 2012, 09:03

Альберт писал(а):Иисус бунтовал против оккупации своего народа и земли римлянами--гоями.Презренные гои подчинили евреев и этого не мог терпеть Иисус.

Где Вы увидели бунт против римлян? Он же сказал: "Отдайте богу богово, а кесарю кесарево." То есть, призывал безропотно платить налоги. :)
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 49938
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Иисус и апостолы исполняли Тору

Новое сообщение Альберт » 29 окт 2012, 09:50

ZHAN
Иисус создал новую религию похоронившую римскую империю--как только Рим стал христианнским он вскоре рухнул.
Аватара пользователя
Альберт
старший сержант
 
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 17:20
Пол: Мужчина

Re: Иисус и апостолы исполняли Тору

Новое сообщение Ярослав Стебко » 29 окт 2012, 10:16

Альберт писал(а):В иудаизме ростовщичество порицается в отношении своего народа и рассматривается, ни много ни мало как средство для порабощения остального человечества.

Иисус бунтовал против оккупации своего народа и земли римлянами--гоями.Презренные гои подчинили евреев и этого не мог терпеть Иисус.

Да ерундовина это, я как-то с одним дятлом спорил шибко образованным на эту тему. У Флавия чётко сказано что Иисус обучал и 'tkkbyjd и иудеев, и его первый апостол Андрей - ну аж ни разу не иудей/, имя шибкл греческое да и греческий язык был входу.
А второй ляп, если бы Иисус выступил против римлян, то его бы судили римские власти, что они с успехом и делали.
Иисус создал новую религию похоронившую римскую империю--как только Рим стал христианнским он вскоре рухнул.

Ну вы юморист, после Иисуса Римкая империя просуществовала пол тысячелетия - это у вас вскоре?! :shock: :crazy: :ROFL:
Если быть точнее. примерно 440 лет, точная то дата рождения Иисуса нам неизвестна.
Аватара пользователя
Ярослав Стебко
старший сержант
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 20:01
Откуда: Симферополь
Пол: Мужчина

След.

Вернуться в Ближний Восток

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1