Politicum - историко-политический форум


Неакадемично об истории, политике, мировоззрении, своих регионах. Здесь каждый вправе мнить себя пупом Земли!

Нелёгий выбор Путина.Он сделал великий и страшный выбор

Начнем с вопросов РИО, а затем можем и на другие ответить. По личному разумению

Re: Нелёгий выбор Путина.Он сделал великий и страшный выбор

Новое сообщение Csunami » 29 ноя 2019, 17:27

Тормоз писал(а):
Закрытие школ, больниц, ФАП, увольнения учителей, врачей - да.

В каком из "майских указов" была эта тема?

Ценю.
За обмен мнениями - Спасибо.[/quote]
Цените... И почаще думайте головой... :beer:
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Нелёгий выбор Путина.Он сделал великий и страшный выбор

Новое сообщение Виктор Беседин » 29 ноя 2019, 22:23

ZHAN писал(а):В смысле - до его рождения?

и ДО рождения Путина,и ПОСЛЕ-в СССР всегда были и миллионеры.и миллиардеры...В том числе и при Сталине.
Аватара пользователя
Виктор Беседин
младший сержант
 
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 21:00
Пол: Мужчина

Re: Нелёгий выбор Путина.Он сделал великий и страшный выбор

Новое сообщение Виктор Беседин » 29 ноя 2019, 22:57

ZHAN писал(а):И что не так? Население то вымирает.
это называется натягивать сову на глобус-население вымирает во всём мире НЕЗАВИСИМО от Путина-белая раса вырождается.Ну и эмансипацию внедрили в умы женщин-теперь КАРЬЕРА у ЦИВИЛИЗОВАННЫХ ЖЕНЩИН ПЕРВИЧНА,а деторождение побоку..

ZHAN писал(а):Действительно хотелось бы аргументированного опровержения. Например приведения данных, что школ и больниц стало больше,
Ну что-неужели нужно объяснять что КОЛИЧЕСТВО ШКОЛ И БОЛЬНИЦ СОКРАТИЛОСЬ ИЗ ЗА СОКРАЩЕНИЯ ДЕРЕВЕНЬ И СЁЛ в России? Дорогой Жан-эту хрень и опровергать то неинтересно...Я уже устал объяснять это...Вот прочти- в РФ закрыто 34 000 деревень и сёл -а в каждой деревне была ШКОЛА и БОЛЬНИЦА...
Вот прочтите здесь негодование либерастов-и сравните количество закрытых школ и больниц с количеством ЗАКРЫТЫХ деревень и сёл...
https://zen.yandex.ru/media/news_hot/sk ... 00ad180d1c
Медведев гордо сообщает об открытие беспрецедентного количества новых школ в стране, но забывает сказать, что на каждую открытую приходится примерно 9 закрытых. За годы правления Путина (и это официальные данные) прекратило работу почти 27 000 школ: то есть каждый год закрывались полторы тысячи школ. И 10 новых школ на фоне такого ужаса с системой образования выглядят очень жалко.
Правда забавно?

Но при этом в ГОРОДАХ СТРОЯТСЯ и ШКОЛЫ и БОЛЬНИЦЫ-по мере необходимости.Например больницы в Питере переводятся из СТАРЫХ зданий в СОВРЕМЕННЫЕ КОРПУСА С СОВРЕМЕННЫМ ОБОРУДОВАНИЕМ и ЧИСЛОМ КОЙКО -МЕСТ В РАЗЫ БОЛЬШЕ!!!! Везде верещат-ЗАКРЫЛИ БОЛЬНИЦЫ-ПЯТЬ шт,построили ОДНУ!!! А ничего,что эта ОДНА принимает больных вместо этих ПЯТИ?

Далее-следующий бред-якобы при Путине ЗАКРЫТО 85 000 заводов Это вообще смешно!!! Никто не думает,что в СССР в 1990 г было ВСЕГО 26 000 заводов!
А речь о закрытых 85 000 ФИРМ (предприятий) однодневок и не осуществлявших производственной деятельности..Всё сгребают в кучу нваши протестуны!!!
НО ГОЛОВОЙ ДУМАТЬ НЕ ХОТЯТ-потому и выходит хрень полная.
https://pandoraopen.ru/2017-08-26/poche ... i-dereven/


"а пенсионный возраст снизился, что стало меньше чиновников, а цены упали, что курс рубля укрепился, а доллар упал..."-пенсионный возраст не понизится никогда-это экономическаяхзакономерность-УВЕЛИЧЕНИЕ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ ЖИЗНИ ВЛЕЧЁТ ЗА СОБОЙ УВЕЛИЧЕНИЕ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ АКТИВНОЙ ЧАСТИ ЖИЗНИ-В ТОМ ЧИСЛЕ И РАБОТЫ..
Цены упадут только тогда,когда люди перестанут хватать продукты независимо от цен.Дотировать цены как в СССР никто не будет-времена не те...Экономика стала более зависимой от мировой и поэтому КОСМИЧЕСКИЙ КОРАБЛЬ как Днепрогэс или Беломорканал лопатами не построишь..
Курс рубля меняется в ЗАВИСИМОСТИ ОТ КОНЪЮНКТУРЫ-нужно объяснять.что низкий курс рубля увеличивает приток денег при той же стоимости и производительности?
Изображение
Аватара пользователя
Виктор Беседин
младший сержант
 
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 21:00
Пол: Мужчина

Re: Нелёгий выбор Путина.Он сделал великий и страшный выбор

Новое сообщение Буль Баш » 30 ноя 2019, 19:29

Тормоз писал(а):Скорее - скрепоносно.
Его Веру не разделяю, но - уважаю.
В любом случае его т.з. - осмысленный выбор, искренний и не шибко скандальный.
Извините. Но я так и не понял в чем был выбор. Между чем и чем? :unknown:
По-моему Путин просто продолжил политику Ельцина - Россию дербанят не обращая внимания на уровень жизни ее граждан. Граждане выживают как могут скорее не благодаря действиям правительства а вопреки. Это раздербанивание приняло более упорядоченный характер. Только и всего. Ну еще добавилось массированное пропагандистское прикрытие этого раздербанивания. Многие повелись на эту пропаганду.
Суть которой - кругом враги. А мы - я вор, ты лох, но мы едины!

А для тех кто не повелся на пропаганду есть Росгвардия. Она загонит всех несогласных в общее стойло.

В чем же выбор Путина? В чем величие этого выбора? В чем страшность этого выбора? :unknown:
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 14885
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Нелёгий выбор Путина.Он сделал великий и страшный выбор

Новое сообщение Тормоз » 30 ноя 2019, 22:11

Буль Баш писал(а):
Тормоз писал(а):Скорее - скрепоносно.
Его Веру не разделяю, но - уважаю.
В любом случае его т.з. - осмысленный выбор, искренний и не шибко скандальный.
( где он достал ментоскоп, позволяющий определять замыслы его Бога Путина.)
Извините. Но я так и не понял в чем был выбор. Между чем и чем? :unknown:
Извиняю охотно, но почему Ваш вопрос обращён ко мне, а не к топикстартеру? Из-за вырезанной (в цитате) строчки может показаться, что я писал о Путине, а не о Беседине, поэтому часть оной восстановил.

По-моему Путин просто продолжил политику Ельцина - Россию дербанят не обращая внимания на уровень жизни ее граждан. Граждане выживают как могут скорее не благодаря действиям правительства а вопреки. Это раздербанивание приняло более упорядоченный характер. Только и всего. Ну еще добавилось массированное пропагандистское прикрытие этого раздербанивания. Многие повелись на эту пропаганду.
Суть которой - кругом враги. А мы - я вор, ты лох, но мы едины!
Имхо, в чём то продолжил (где-то - вынужденно), в чём-то "ушёл в сторону, в чём-то старательно и целеустремлённо демонтировал то, что создавалось Ельциным и (или) с его поддержкой (то же разделение властей / сдержки и противовесы). Правительства при Ельцине хотя бы не мешали. Исполнительная власть (особенно - силовики) при Путине нахраписто лезут во все дыры и щели, в души, мысли и постели.
Т.е. различия, имхо, более чем заметны. Рискну добавить милитаризацию и агрессивный изоляционизм.
С другой стороны, мне тоже непонятно, а при чём тут вообще какой-то там Путин, если он всего лишь "хороший переговорщик"©, который сам ничего не решает.
Но, может быть, это не эклектика, а - диалектика...

В чем же выбор Путина? В чем величие этого выбора? В чем страшность этого выбора?
Няп, "величие" в курсе на восстановление Имперского Величия, а "страшность" - в последствиях этого курса.
В любом случае, в истории страны "бывало и хуже"(с), но властители приходили и уходили, а страна - оставалась.
Аватара пользователя
Тормоз
младший сержант
 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 23 фев 2018, 19:14
Пол: Мужчина

Re: Нелёгий выбор Путина.Он сделал великий и страшный выбор

Новое сообщение Буль Баш » 30 ноя 2019, 22:19

Тормоз писал(а):Извиняю охотно, но почему Ваш вопрос обращён ко мне, а не к топикстартеру?
Потому что вы поняли его веру.
От самих верующих ведь разъяснения догм получить невозможно. Догма для них это все. А не понимающие их догмы - еретики. Даже хуже выступающих против этой догмы. :)
Тормоз писал(а):В любом случае, в истории страны "бывало и хуже"(с), но властители приходили и уходили, а страна - оставалась.
Бывало. Но размеры страны менялись. Увеличение этих размеров весьма помогало пропагандистам безоговорочного подчинения якобы непогрешимым властям. Несмотря на увеличение гнета подданных.
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 14885
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Нелёгий выбор Путина.Он сделал великий и страшный выбор

Новое сообщение Тормоз » 01 дек 2019, 14:51

Буль Баш писал(а):
Тормоз писал(а):Извиняю охотно, но почему Ваш вопрос обращён ко мне, а не к топикстартеру?
Потому что вы поняли его веру.
Занудно возразю.
Вера в понимании не нуждается. Её принятие требувается. Моё понимание, скорее всего, лишь кажущееся и основано на слишком большом количестве ненадёжных допущений.

От самих верующих ведь разъяснения догм получить невозможно. Догма для них это все. А не понимающие их догмы - еретики.
А чем лучше т.н. "научные аксиомы"?

Даже хуже выступающих против этой догмы. :)
Имхо, уважаемый Беседин довольно снисходительно относится к "дярёвне" тормозу который и выступает, и не понимает супротив чего выступает. :wink:

Бывало. Но размеры страны менялись.
Не уверен, что есть страны, у которых за тыщу лет размеры не менялись. А если учесть такие страны как Ватикан, Сингапур, Исландия, Швейцария, Израиль, ..., ..., то не только изменчивость, но и величина размеров не кажутся существенным параметром.

Увеличение этих размеров весьма помогало пропагандистам безоговорочного подчинения якобы непогрешимым властям.
Ну, мы-то не пропагандисты? :crazy:
Аватара пользователя
Тормоз
младший сержант
 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 23 фев 2018, 19:14
Пол: Мужчина

Re: Нелёгий выбор Путина.Он сделал великий и страшный выбор

Новое сообщение Csunami » 01 дек 2019, 15:32

Уважаемый "Тормоз"! что значит Ваше "Вера в понимании не нуждается"? Даже в "Писании" сказано: "Даже самый страшный грешник может прийти к Богу. Слепец-же -- никогда. Ибо нет более страшного греха, чем верить без понимания того, во что веришь". :pardon:
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Нелёгий выбор Путина.Он сделал великий и страшный выбор

Новое сообщение Виктор Беседин » 01 дек 2019, 16:25

Буль Баш писал(а):В чем же выбор Путина? В чем величие этого выбора? В чем страшность этого выбора?

А в том что такие как ты не понимают всего сделанного Путиным для России и постоянно обсирают.А это мерзко.Дошло?
Аватара пользователя
Виктор Беседин
младший сержант
 
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 21:00
Пол: Мужчина

Re: Нелёгий выбор Путина.Он сделал великий и страшный выбор

Новое сообщение ZHAN » 01 дек 2019, 21:47

Виктор Беседин писал(а):Ну что-неужели нужно объяснять что КОЛИЧЕСТВО ШКОЛ И БОЛЬНИЦ СОКРАТИЛОСЬ ИЗ ЗА СОКРАЩЕНИЯ ДЕРЕВЕНЬ И СЁЛ в России?
А сокращение числа деревень и сел это по-Вашему достижение? :unknown:
Виктор Беседин писал(а):Далее-следующий бред-якобы при Путине ЗАКРЫТО 85 000 заводов Это вообще смешно!!! Никто не думает,что в СССР в 1990 г было ВСЕГО 26 000 заводов!
А речь о закрытых 85 000 ФИРМ (предприятий) однодневок и не осуществлявших производственной деятельности..Всё сгребают в кучу нваши протестуны!!!
Согласен, что в погоне за политическими сенсациями многие данные умышленно преувеличиваются и трактуются неверно. Но вот закрытие Владимирского тракторного завода фирмой однодневкой не объяснить. Или АЗЛК. Или Ижевский и Ирбитский мотоциклетные заводы... Список легко продолжить.

Рост числа чиновников-бюрократов тоже факт, который отрицать невозможно. А за счет кого содержатся чиновники, надеюсь Вы прекрасно понимаете. И это даже в рамках законов, без учета их коррумпированности.

Какое же государство строит Ваш кумир? Для кого это государство? :unknown:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 54366
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Нелёгий выбор Путина.Он сделал великий и страшный выбор

Новое сообщение Тормоз » 02 дек 2019, 00:01

Csunami писал(а):Уважаемый "Тормоз"! что значит Ваше "Вера в понимании не нуждается"? Даже в "Писании" сказано: "Даже самый страшный грешник может прийти к Богу. Слепец-же -- никогда. Ибо нет более страшного греха, чем верить без понимания того, во что веришь". :pardon:
Веру либо принимают, либо - нет. Факты и эмпирические закономерности либо понимают, либо - нет. Вера не нуждается в понимании, научные факты - в принятии.
Как-то так.

С последней фразой упомянутого Писания согласиться не могу, потому что тот же Бог - сущность непознаваемая.
Т.е. - "непоймичто" наподобие "планапутина", который тоже только на веру принять можно. А как только дело до конкретики доходит (сроки, количества, показатели, ...) тут же получается "коммунизм к 1980-му году".
Аватара пользователя
Тормоз
младший сержант
 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 23 фев 2018, 19:14
Пол: Мужчина

Re: Нелёгий выбор Путина.Он сделал великий и страшный выбор

Новое сообщение Csunami » 02 дек 2019, 00:59

Тормоз писал(а):Веру либо принимают, либо - нет. Факты и эмпирические закономерности либо понимают, либо - нет. Вера не нуждается в понимании, научные факты - в принятии.
Как-то так.

С последней фразой упомянутого Писания согласиться не могу, потому что тот же Бог - сущность непознаваемая.
Т.е. - "непоймичто" наподобие "планапутина", который тоже только на веру принять можно. А как только дело до конкретики доходит (сроки, количества, показатели, ...) тут же получается "коммунизм к 1980-му году".

Забавно... Даже с "Писанием" не согласен... Вот так люди превращаются в не думающее стадо -- ВЕРЬ! Понимать -- ни к чему! Печально... :pardon:
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Нелёгий выбор Путина.Он сделал великий и страшный выбор

Новое сообщение Тормоз » 02 дек 2019, 10:23

Csunami писал(а):Вот так люди превращаются в не думающее стадо -- ВЕРЬ! Понимать -- ни к чему!
ППКС.
Для того и придуманы были религии ставшие "мировыми".

Печально...
Зато - удобно. Властям. :roll:

Забавно... Даже с "Писанием" не согласен...
С одним из многих?
А с какой тихой грусти соглашаться с нелогичными и взаимопротиворечивыми догмами (лозунгами, утверждениями)? Это, кстати, не только к мистическим "учениям" относится, но и к идеологиям и даже к "научным" гипотезам (насчёт последних уже обсуждали и даже в чём-то совпали).
Надысь попалась научпопная публикация, что даже масса кварков протона составляет менее трети его общей массы. Остальное и вовсе - энергия. Т.е. даже с арифметикой слепо соглашаться не стоит. :crazy:
Аватара пользователя
Тормоз
младший сержант
 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 23 фев 2018, 19:14
Пол: Мужчина

Re: Нелёгий выбор Путина.Он сделал великий и страшный выбор

Новое сообщение Виктор Беседин » 02 дек 2019, 13:41

Тормоз писал(а):А с какой тихой грусти соглашаться с нелогичными и взаимопротиворечивыми догмами (лозунгами, утверждениями)? Э

действительно...Зачем? они же не из США спущены..
Аватара пользователя
Виктор Беседин
младший сержант
 
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 21:00
Пол: Мужчина

Выбор Путина: команда экономических неудачников

Новое сообщение ZHAN » 02 дек 2019, 14:21

В Кремле прошло совещание, во время которого Президент заявил о наличии проблем в экономике – об отсутствии экономического роста. Средний экономический рост в России был 1% в год на протяжении последних 10 лет. Если сложить с инфляцией, получится и вовсе спад.
Изображение

Президент постарался не выставлять членов правительства некомпетентными людьми. Но мы-то чувствуем, что никаких прорывных технологий в нашей стране при этой команде не было, нет и не будет. Ученые, поднаторев немного на родине, будут уезжать за рубеж. Только за 2018 год Россию покинуло 420 тыс. человек. И это не маляры и не плотники, а специалисты высшей порой квалификации, которые едут поднимать другие экономики.

Интересно, кого же Президент видит в роли тех, кто должны взорвать нашу экономику и вывести ее на передовые позиции в мире? :unknown:

С предложением поработать он обращается к Набиуллиной и Силуанову. Но именно они на протяжении последних 10 лет и отвечали за экономический рост.
С чего бы вдруг они стали работать завтра лучше, чем вчера? :unknown:

Но Путин по-прежнему продолжаем верить людям, которые завалили все экономические проекты последнего времени. На загнивающем Западе такие проблемы решаются очень просто: снимают экономический блок правительства или все правительство и нанимают новых людей, которые будут работать лучше. У нас же каждый год только разговоры о каких-то новых проектах в небывалых масштабах.
А «коллективный Васька» в нашем правительстве «слушает да ест». :D

Однако вот несколько вопросов, ответа на которые наше правительство не даст никогда.

1. Способна ли бедная страна на прорывные технологии? :unknown:
Нет! Потому что прорыв делают ученые, а поддерживает его общество. Вспомните, как появился когда-то сотовый телефон. Воплотилась эта идея на Западе, так как там были люди, способные отвалить 5-10 тыс. долларов за огромную трубу первых мобильников. А наше население подключилось к этому процессу, лишь когда сотовый телефон стал доступен по цене даже школьнику. Прорыв технологий произошел, но там, на Западе. У нас же до сих пор нет ни одного национального сотового телефона.

2. Зачем мы тоннами скупаем золото, платину и пр. драгметаллы? :unknown:
Наши золотовалютные резервы пухнут как на дрожжах. Но что с этого простому гражданину России? Как он сможет преобразовать это золото в килограмм картошки? Никак. Ему только советуют еще потерпеть.

3. Почему у нас прожиточный минимум на душу населения 10 552 руб, для трудоспособного населения 11 217 руб., для пенсионеров 8 524 руб, для детей 10 800 руб? :unknown:
Самые простые детские ходунки стоят 4 270 руб. Велосипед – уже 12 000 руб. Да, без всего этого можно прожить, на минимуме. Но кто захочет так жить? Ощущение, что только вчера была Отечественная война, и наша страна должна за счет бедноты подниматься из разрухи. Но что это за война? Кто ее устроил? Почему кто-то обкупается новыми квартирами и машинами, а кому-то доходы не позволяют завести одного единственного ребенка? Причем бедняки у нас обычно работают, а богачи бьют баклуши.

Что это за система? :unknown:

И таких вопросов масса. Ответов на них не будет. Нынешнее правительство не способно их дать.

Но тогда всего один вопрос к Президенту: почему он категорически не хочет менять эту команду неудачников? :unknown:
Ведь уже сам факт отставки за плохую работу станет стимулом для новой команды работать хорошо! Но ощущение, что наш Президент скорей расстанется с большинством своего народа, заменив его менее привередливыми мигрантами, чем даст под зад коленом десятку непутевых министров…

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.


Лично я отвечаю на последний вопрос просто: Президент сам из этой команды.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 54366
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Нелёгий выбор Путина.Он сделал великий и страшный выбор

Новое сообщение Тормоз » 02 дек 2019, 17:07

Виктор Беседин писал(а):
Тормоз писал(а):А с какой тихой грусти соглашаться с нелогичными и взаимопротиворечивыми догмами (лозунгами, утверждениями)? Э
действительно...Зачем? они же не из США спущены..
Оссподя, и что вам эти США так чешутся?
Мы-то с уважаемым Csunami обсуждали одну из цитат еврейского Писания. Созданного задолго до этих США. Или Вы из тех, кто считает, что США "явреи" правят? :D
Аватара пользователя
Тормоз
младший сержант
 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 23 фев 2018, 19:14
Пол: Мужчина

Re: Выбор Путина: команда экономических неудачников

Новое сообщение Тормоз » 02 дек 2019, 17:27

ZHAN писал(а):И таких вопросов масса. Ответов на них не будет. Нынешнее правительство не способно их дать.
Но тогда всего один вопрос к Президенту: почему он категорически не хочет менять эту команду неудачников?
...
Лично я отвечаю на последний вопрос просто: Президент сам из этой команды.
Более того, он вместе с непотопляемым премьером сам эту команду подбирал и назначал.
Т.е. и капитан, и тренер.
И его эта команда - устраивает. Потому что "играет" именно так, как надо ему.

Так может автор копипасты просто не те вопросы ставит? Может (как по Писанию) лучше по плодам их оценивать ценности, цели и мотивации этой "команды"?
И тогда сами собой отпадут как нелепые вопросы про "народ", "экономический прорыв", "прорывные технологии", "демографию", "прожиточный минимум" и прочие ништяки для тех на кого "команде" давно начхать.
Аватара пользователя
Тормоз
младший сержант
 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 23 фев 2018, 19:14
Пол: Мужчина

Re: Нелёгий выбор Путина.Он сделал великий и страшный выбор

Новое сообщение Виктор Беседин » 03 дек 2019, 01:36

Тормоз писал(а):Оссподя, и что вам эти США так чешутся?

да не мне...ВАМ.
Аватара пользователя
Виктор Беседин
младший сержант
 
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 21:00
Пол: Мужчина

Re: Нелёгий выбор Путина.Он сделал великий и страшный выбор

Новое сообщение Виктор Беседин » 03 дек 2019, 02:30

ZHAN писал(а):А сокращение числа деревень и сел это по-Вашему достижение?

конечно ДОСТИЖЕНИЕ-советской власти .которая довела деревни до того,что после отмены непаспортизованных местностей в 60ые годы в города хлынула масса крестьян НА ПОСТОЯННОЕ ЖИТЕЛЬСТВО.
ZHAN писал(а):закрытие Владимирского тракторного завода фирмой однодневкой не объяснить. Или АЗЛК. Или Ижевский и Ирбитский мотоциклетные заводы... Список легко продолжить.

ессно не объяснить...Но! А что с ним было делать? Он же выпускал трактора в огромном количестве для ВНУТРЕННЕГО РЫНКА-то бишь колхозов.Колхозы закрыли,фермерам эти трактора на базе американского Фордзона не нужны,на Запад тем более...Взялись частники-пытались что то наладить в содружестве с финнами-не вышло,всё разрушили...И вот-
"В июне 2003 года Владимирский тракторный завод был переименован во Владимирский моторо-тракторный завод (ВМТЗ)[3]. С 2005 года входит в концерн «Тракторные заводы». Филиалом ВМТЗ являлся агрегатный завод в посёлке Никологоры, в состав производственного объединения «Владимирский тракторный завод» ранее также входили агрегатный завод в посёлке Колокша, Владимирский механосборочный завод и завод специнструмента и технологической оснастки (ВЗИТО).

В 2012 году на производственных площадях Владимирского моторо-тракторного завода в партнёрстве с финской компанией Sampo-Rosenlew выпускались зерноуборочные комбайны серии «Агромаш 5000» — всего произведено 12 единиц, которые были отправлены в Татарстан[4][5].

Осенью 2017 года активы концерна «Тракторные заводы» были переданы государственной корпорации Ростех, представители которого зафиксировали крайне тяжёлое положение Владимирского моторо-тракторного завода"

АЗЛК с его Москвичами был убыточен ещё при СССР. Ирбитский завод цел . https://zen.yandex.ru/media/id/5bec8a96 ... 00af214d45
С августа 2018 года Ирбитский завод перешел на выпуск мотоциклов по стандарту Евро-5[18].

По состоянию на 1 января 2019 года на заводе работает 147 человека[19].
Выпуск по годам
Год Кол.шт
1997 4000
2006 1755
2010 800
2011 900
2012 1150
2013 1206
2015 1100

Ижевский мотоциклетный завод вошёл в Концерн Калашникова.жив-выпускает мотоциклы по проекту Кортеж https://god-2019.com/avto/obnovlyonnyiy ... -izh-2019/
Внешне мотоцикл схож с немецким BMW G 650 GS. Стоит напомнить, что именно этот вид транспортного средства полюбился российскими правоохранительными органами. Правда, техническая характеристика ИЖ более «наша».

Но это всё лирика-Чубайс с Гайдаром попались на разводку США и конечно много наворотили.Но большинство сплетен о загубленной советской промышленности не более чем сплетни-Вы же помните-советская продукция была расчитана на НАШ ВНУТРЕННИЙ РЫНОК.Но даже мы,наприхотливые и радующиеся любой технике не могли выносить советские стиральные машинки с "достирыванием" и полосканием в тазике...Когда даже в Латвии уже выпускали центрифуги...Или наши цвктные телевизоры-по цене 5 месячных зарплат с отвратительным качеством ...
Народ ведь не дурак-начал покупать Японские Сони,немецкие Грюндики и пр-вот предприятия и сгорели..
Конечно-кое что можно было реконструировать,но проще было разрушить и построить снова.Вы можете не верить,но я сам видел в Ленинграде станки 1931 г под названием ДиП-Догоним и Перегоним...И они ессно выдавали соответствующую "точность"
Или на путиловском Заводе в 1985 г был цех с немецкими станками с РЕМЁННЫМИ ПРИВОДАМИ ОТ ОДНОГО ВАЛА!!! Вот так и шёл вал под потолоком цеха-а от него приводы к каждому станку.Я не видел.что там этот вал вращало,не знаю.Но просто оставили схему питания станков с 1905 года.
Промышленность СССР разбаловали нетребовательностью-дескать страна у нас богатая-на всё хватит! Вот и выпускали дизели с потреблением соляры 50 литров в час...Или самолёты которые не окупали своего горючего,а пролёт на западными государствами запрещали по уровню шума...
В СССР было много хорошего-спора нет...Но это было нежизнеспособное общество-в котором на доверчивости основной массы граждан паразитировали чиновники взяточники,фарцовщики.торгаши.партийная номенклатура...

Уже Андропов понял.что идеи построения коммунизма или хотя бы социализма вошли в противоречие с нравственностью людей.Об основном принципе социализма-«От каждого по его способностям, каждому — по его труду» и речи быть не могло!!! Вернее было может быть где то в задураченном сознании рабочих масс,но основная идея выродилась в принцип-"Каждому по потребностям,от каждого по желанию".
Самое страшное было то,что КПСС превратилась в ТРАМПЛИН для занятия должностей-т.н социальный лифт-не член КПСС не мог занимать руководящие должности...ну к чему это привело рассказывать не буду..
А уж про поиски и захоронение погибших солдат даже говорить противно-люди погибли с криками За Сталина! и считайте меня коммунистом,но так и валялись непогребённые до 2000ых,по принципу-помер Максим да и хрен с ним...
Хрен то может быть с ним,но у нас числилось 3396,4 тыс. чел.без вести пропавших-а это 3,4 млн семей не получавших пособия,это 3,4 млн людей вынужденных писать в анкетах в соответствующей графе-муж,сын,отец пропал без вести и соответственно лишался допуска к секретным материалам,не давались путёвки за границу,а до 1963 г учитывалось при поступлении в ВУЗ.
Извините ,Жан,что так сумбурно,но пишу из головы-это всё накипело...У меня дядька сгорел в танке по рассазам сослуживцев,но поскольку опознать не смогли зачислили в пропавшие безвести-а он был Ст политрук...Семья страдала долго.
Аватара пользователя
Виктор Беседин
младший сержант
 
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 21:00
Пол: Мужчина

Re: Нелёгий выбор Путина.Он сделал великий и страшный выбор

Новое сообщение ZHAN » 03 дек 2019, 08:17

Виктор Беседин писал(а):В СССР было много хорошего-спора нет...Но это было нежизнеспособное общество-в котором на доверчивости основной массы граждан паразитировали чиновники взяточники,фарцовщики.торгаши.партийная номенклатура...
Что же изменилось? Разве сейчас паразитов меньше? :unknown:

И еще один выбор. Насчет нравственности. Любим мы запад ругать и копировать:
Изображение
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 54366
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Нелёгий выбор Путина.Он сделал великий и страшный выбор

Новое сообщение Тормоз » 03 дек 2019, 13:50

Виктор Беседин писал(а):
Тормоз писал(а):Оссподя, и что вам эти США так чешутся?
да не мне...ВАМ.
В Ваших фантазиях? Или можете обосновать со ссылками на мои посты? :D
Аватара пользователя
Тормоз
младший сержант
 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 23 фев 2018, 19:14
Пол: Мужчина

Re: Нелёгий выбор Путина.Он сделал великий и страшный выбор

Новое сообщение Виктор Беседин » 03 дек 2019, 16:07

Тормоз писал(а):В Ваших фантазиях? Или можете обосновать со ссылками на мои посты?

как можно обосновать ссылками образ мышления? Подскажите.. :P
Последний раз редактировалось Виктор Беседин 03 дек 2019, 16:18, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Виктор Беседин
младший сержант
 
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 21:00
Пол: Мужчина

Re: Нелёгий выбор Путина.Он сделал великий и страшный выбор

Новое сообщение Виктор Беседин » 03 дек 2019, 16:16

ZHAN писал(а):Что же изменилось? Разве сейчас паразитов меньше?
ну как ЧТО изменилось? Я же Вам не первый раз говорю-Сделали ЛЕГАЛЬНЫМ то.что при СССР было в подполье и прикрывалось высокими лозунгами о "благе" народа и построении коммунизма.
Вскрыли гнойник и теперь живём в нём.Но есть надежда что это закончится как только Россия наберёт мощь.Например многие коммунисты стрелялись после введения НЭПа-кстати у Ленина нигде не написано.что НЭП это временная политика. Ленин особо подчеркнул, что курс НЭПа берется на более долгий срок,чем одна или несколько посевных компаний.. Но ГРАНИЦ этого срока нигде не указывал...Может он просто опередил историю и в 20ые сделал то,что потом повторили в 1991?
Аватара пользователя
Виктор Беседин
младший сержант
 
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 21:00
Пол: Мужчина

Re: Нелёгий выбор Путина.Он сделал великий и страшный выбор

Новое сообщение ZHAN » 03 дек 2019, 16:23

Тормоз писал(а):Более того, он вместе с непотопляемым премьером сам эту команду подбирал и назначал.
Т.е. и капитан, и тренер.
И его эта команда - устраивает. Потому что "играет" именно так, как надо ему.
Ярые сторонники Путина продолжают перебираться в страны НАТО

Попав в Госдуму по списку "Единой России", пресс-секретут движения "Наши" Роберт Шлегель неустанно обличал противников режима, требовал закрывать неугодные издания и добивался ограничения проката зарубежных фильмов. Подельники по путинюгенду старательно раскручивали его малосимпатичную персону и естественно постоянно врали. Например, однажды написали, как Шлегель на личной машине вывозил пассажиров из аэропорта "Домодедово" после теракта, хотя тот приехал туда на "Аэроэкспрессе".

После 2016 года Роберт исчез с политического горизонта и сейчас его нашли. Оказалось, Шлегель разочаровался в политике, работает в баварском информационно-технологическом концерне "Акронис" и недавно получил гражданство ФРГ. "Я хочу, чтобы мои дети росли в Германии как часть культуры и народа, к которым они принадлежат. - Разъяснил он газете Süddeutsche Zeitung, а, комментируя прежние обвинения Евросоюза в русофобии, признал, что "был очень нааивным и глупым".

Шлегель - далеко не единственная селигерская мразь, проделавшая подобную эволюцию. Экс-комиссарша "Наших" Маша Дрокова, ранее млевшая от чмоканья с нацлидером, теперь визжит от восторга при получении вида на жительства в США и называет Америку "моей родной страной". Проститутка другого пола - автор восторженных роликов за любимого президента Заур Газдаров - также пересилился в Европу и с восторгом сообщает, как ему там хорошо без русских. Таковы сущность главарей путинюгенда и цена их убеждениям.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 54366
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Нелёгий выбор Путина.Он сделал великий и страшный выбор

Новое сообщение Виктор Беседин » 03 дек 2019, 16:26

ZHAN писал(а):Ярые сторонники Путина продолжают перебираться в страны НАТО

-они такие же сторонники Путина,как коммунист Ельцин сторонник КПСС.
Аватара пользователя
Виктор Беседин
младший сержант
 
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 21:00
Пол: Мужчина

Re: Нелёгий выбор Путина.Он сделал великий и страшный выбор

Новое сообщение ZHAN » 03 дек 2019, 18:35

Виктор Беседин писал(а):ну как ЧТО изменилось? Я же Вам не первый раз говорю-Сделали ЛЕГАЛЬНЫМ то.что при СССР было в подполье и прикрывалось высокими лозунгами о "благе" народа и построении коммунизма.
Разговор шел о количестве паразитов. Эта легализация не уменьшила их числа.
Виктор Беседин писал(а):Вскрыли гнойник и теперь живём в нём.Но есть надежда что это закончится как только Россия наберёт мощь.
Обязательно наберет. Вопрос лишь во времени. Хотелось бы это увидеть. Отсюда и критика действий властей, которые этому отнюдь не способствуют.
Виктор Беседин писал(а):Вскрыли гнойник и теперь живём в нём.Но есть надежда что это закончится как только Россия наберёт мощь.Например многие коммунисты стрелялись после введения НЭПа-кстати у Ленина нигде не написано.что НЭП это временная политика. Ленин особо подчеркнул, что курс НЭПа берется на более долгий срок,чем одна или несколько посевных компаний.. Но ГРАНИЦ этого срока нигде не указывал...Может он просто опередил историю и в 20ые сделал то,что потом повторили в 1991?
Исследование этого в теме "Партия и власть после революции". Здесь лишь обращаю Ваше внимание, что НЭП был именно новой экономической политикой, т.е. собственно в единовластии большевиков изменений не предвиделось, как и в предоставлении каких-либо гражданских свобод противникам большевиков, например свободы печати и т.п.
Еще одно отличие - Ленин собирал державу, а не разваливал, как в 1991 и был против любого национализма, в том числе и русского.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 54366
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Нелёгий выбор Путина.Он сделал великий и страшный выбор

Новое сообщение ZHAN » 03 дек 2019, 18:37

Виктор Беседин писал(а):-они такие же сторонники Путина,как коммунист Ельцин сторонник КПСС.
Подозреваю, что в ЕР большинство (если не все) приспособленцы.
Ну вот не верю я в патриотизм людей имеющих несколько гражданств! :no:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 54366
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Нелёгий выбор Путина.Он сделал великий и страшный выбор

Новое сообщение Виктор Беседин » 03 дек 2019, 18:49

ZHAN писал(а):Подозреваю, что в ЕР большинство (если не все) приспособленцы.

все.Путин в растерянности-опереться не на кого-вот и нелепые на мой взгляд попытки возродить церковь как объединяющую силу для народа и создание копии КПСС -ЕР как партии управления .От них и не ждут ничего особо выдающегося-просто вылет из ЕР означает отстранение.....
Но КПСС уже в 80ые состояла в основном из приспособленцев использовавших партию как социальный лифт....Чего же ждать от плохой копии?
Аватара пользователя
Виктор Беседин
младший сержант
 
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 21:00
Пол: Мужчина

Re: Нелёгий выбор Путина.Он сделал великий и страшный выбор

Новое сообщение ZHAN » 03 дек 2019, 19:17

Виктор Беседин писал(а):все.Путин в растерянности-опереться не на кого-вот и нелепые на мой взгляд попытки возродить церковь как объединяющую силу для народа и создание копии КПСС -ЕР как партии управления .От них и не ждут ничего особо выдающегося-просто вылет из ЕР означает отстранение.....
Получается, что он не способен создать команду честных людей. Или не видит таковых во всей России? :unknown:
Виктор Беседин писал(а):Но КПСС уже в 80ые состояла в основном из приспособленцев использовавших партию как социальный лифт....Чего же ждать от плохой копии?
Согласен. Если и были идеалисты, то единицы.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 54366
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Нелёгий выбор Путина.Он сделал великий и страшный выбор

Новое сообщение Виктор Беседин » 03 дек 2019, 22:08

ZHAN писал(а):Разговор шел о количестве паразитов. Эта легализация не уменьшила их числа.

конечно нет! Даже увеличила ВИДИМУЮ численность-то что ранее сидело в подполье или в чём стеснялись признаться ,потому что спекуляция и пр считалась чем то постыдным,теперь стало достоинством.
Но ведь всё не так задумывалось тем же Андроповым!!!! Он имел в виду госкапитализм с сохранением всего ценного от СССР и развитием промышленности на базе РСФСР!!!
Ну а уж если говорить откровенно,то изначально планировалось создать из союзных республик союзные государства под пуководством первых секретаоей ЦК КПСС в роли президентов...Это поребовалось после распада Варшавского договора и потери голосов в ООН.
Но как говориться ЦК предполагает,а народ располагает.
Номенклатура ещё раз продемонстрировала ПОЛНОЕ НЕЗНАНИЕ СИТУАЦИИ С АВТОРИТЕТОМ КПСС В МАССАХ.
Аватара пользователя
Виктор Беседин
младший сержант
 
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 21:00
Пол: Мужчина

Пред.След.

Вернуться в Вопросы российской истории

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1