Politicum - историко-политический форум


Неакадемично об истории, политике, мировоззрении, своих регионах. Здесь каждый вправе мнить себя пупом Земли!

Российско-Украинские отношения

Ситуация внутри стран СНГ, их взаимоотношения и отношения с другими государствами и международными организациями

Re: Российско-Украинские отношения

Новое сообщение Тормоз » 10 дек 2019, 22:47

Виктор Беседин писал(а):
Тормоз писал(а):Навальный от либерализма (в классическом же смысле), пожалуй ещё более далёк, а ближе к социал-демократам.
Навальный классический пример иностранного агента.Он обыкновенный делец и далёк от любой политической партии кроме ПРИНОСЯЩЕЙ ЕМУ ДЕНЬГИ.
"У царя-анпиратора есть враги унешние и враги унутренние. Враги унешние, турки ирманцы и англичанка-стерва. Враги унутренние, жиды, сицилисты и скубенты..." © :ROFL:
Аватара пользователя
Тормоз
младший сержант
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 23 фев 2018, 19:14
Пол: Мужчина

Re: Российско-Украинские отношения

Новое сообщение Виктор Беседин » 10 дек 2019, 23:16

Тормоз писал(а):Враги унутренние, жиды, сицилисты и скубенты..." ©

о как! так ты враг "унутренний"? А по русски когда говорить научишься? Ась."унутренний"?
Аватара пользователя
Виктор Беседин
сержант
 
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 21:00
Пол: Мужчина

Re: Российско-Украинские отношения

Новое сообщение Тормоз » 11 дек 2019, 17:14

Виктор Беседин писал(а):
Тормоз писал(а):Враги унутренние, жиды, сицилисты и скубенты..." ©
о как! так ты враг "унутренний"? А по русски когда говорить научишься? Ась."унутренний"?
То что ещё и забыли Истинный Русский Язык Настоящих Имперских Патриотов - не удивлён. Но "по-русски" пишется-таки через дефис. "И эти люди запрещают мне ковырять в носу..."© :crazy:

Для Вас и Вашего предшественника (ротного старшины), похоже, Навальный именно тот самый "враг унутренний царя-анпиратора". И что с того? У вас же "Кругом Врагы!" И только вы - во всём белом. :angel:
Аватара пользователя
Тормоз
младший сержант
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 23 фев 2018, 19:14
Пол: Мужчина

Re: Российско-Украинские отношения

Новое сообщение Виктор Беседин » 11 дек 2019, 17:32

Тормоз писал(а):То что ещё и забыли Истинный Русский Язык Настоящих Имперских Патриотов - не удивлён.

ну да!!!! Конечно!!!! Как же я не сообразил-настоящие "русские патриоты " -вы же "гимназиев " не заканчивали и в основном лаптём щи хлебали,а онучами подтирались...
Куприн недаром выбрал фамилию "ПАТРИОТА"-Сероштан и Овечкин-хорошо что не Баранов.....Вот вы и выросли-Сероштаны и Овечкины у нас на Руси-мышление всё то же,хохлятское...

— Годи, — обрывает его Сероштан, — этого уже в уставе не значится. Садись, Овечкин. А теперь скажет мне... Архипов! Кого мы называем врагами у-ну-трен-ни-ми?

— Н-ну! Долго я тебя буду ждать, пока ты соберешься? — начинает сердиться Сероштан. — Нутренними врагами... врагами... — Не знаешь? — грозно воскликнул Сероштан— Ну, слухай. Унутренними врагами мы называем усех сопротивляющихся закону. Например, кого?.. — Он встречает искательные глаза Овечкина. — Скажи хоть ты, Овечкин.

Овечкин вскакивает и радостно кричит: — Так что бунтовщики, стюденты, конокрады, жиды и поляки!
Аватара пользователя
Виктор Беседин
сержант
 
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 21:00
Пол: Мужчина

Re: Российско-Украинские отношения

Новое сообщение Тормоз » 11 дек 2019, 22:40

Виктор Беседин писал(а):
Тормоз писал(а):То что ещё и забыли Истинный Русский Язык Настоящих Имперских Патриотов - не удивлён.
ну да!!!! Конечно!!!! Как же я не сообразил-настоящие "русские патриоты " -вы же "гимназиев " не заканчивали и в основном лаптём щи хлебали,а онучами подтирались...
А Вы, значит - не настоящий?
Ой, пичалька-то...
Как же мы без вас, элитариев? Пропадём же ж ни за понюшку... :cry:
Аватара пользователя
Тормоз
младший сержант
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 23 фев 2018, 19:14
Пол: Мужчина

Re: Российско-Украинские отношения

Новое сообщение Виктор Беседин » 11 дек 2019, 22:49

Тормоз писал(а):А Вы, значит - не настоящий?

не...потртиты как осетрина-не бывают "настоящими" и "не настоящими".Есть ПАТРИОТЫ,а всё остальное "унутренние Сероштаны".
Аватара пользователя
Виктор Беседин
сержант
 
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 21:00
Пол: Мужчина

Украинцам запретили ездить в Россию по внутреннему паспорту

Новое сообщение ZHAN » 18 дек 2019, 19:27

Граждане Украины с 1 марта 2020 года смогут въехать на территорию России только по загранпаспортам, сообщил премьер-министр страны Алексей Гончарук.
Изображение

«При въезде граждан Украины с территории России на территорию Украины Государственная пограничная служба Украины будет осуществлять беспрепятственный пропуск граждан Украины по внутренним паспортам и свидетельствам о рождении», — уточнил он.

Теперь при проверке данных информацию с загранпаспортов будут считывать специальными приборами: таким образом, сократится время прохождения пограничного контроля.

Киев неоднократно выступал за ужесточение правил пересечения границы с Россией. Бывший глава украинского МИД Павел Климкин призывал запретить въезд российским мужчинам в возрасте от 16 до 60 лет.

Такое ограничение действовало на территории Украины во время военного положения в ноябре — декабре 2018 года. После его снятия Совет нацбезопасности и обороны рекомендовал Госпогранслужбе усилить пограничный контроль.

При этом Владимир Путин ранее заявлял, что Москва не станет вводить никаких ответных ограничений против граждан Украины, а напротив, облегчит режим их пребывания в России и получение гражданства.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 55721
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Российско-Украинские отношения

Новое сообщение Виктор Беседин » 18 дек 2019, 22:45

ZHAN писал(а):Граждане Украины с 1 марта 2020 года смогут въехать на территорию России только по загранпаспортам, сообщил премьер-министр страны Алексей Гончарук.

ндааааа...Это трагедия для хохлов...Беларусов сейчас в России мало осталось-говорят,что нет смысла-50-60 000 руб они и дома заработают...А вот УКРАИНА...Торгует.ворует,строит,на трассах стоит-где только их нет ШЕСТЬ МИЛЛИОНОВ В РОССИИ граждан Нэзалэжной......И всё Россию хают.
Аватара пользователя
Виктор Беседин
сержант
 
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 21:00
Пол: Мужчина

Содержание соглашения с Украиной по транзиту газа

Новое сообщение Буль Баш » 21 дек 2019, 23:39

Известно, что помимо прочего с Киевом российская компания подпишет мировое соглашение о снятии претензии, предъявлённой со стороны антимонопольного комитета Украины.

Объём транзита газа через украинскую территорию в рамках конкурентного тарифа на 2020 год будет достигать 65 млрд кубических метров, и по 40 млрд в период с 2021-2024 годы. С соответствующим заявлением выступил Алексей Миллер, возглавляющий «Газпром».

«С «Оператором ГТС Украины» «Газпром» подпишет межоператорское соглашение, а НАК «Нафтогаз Украины» — транспортное соглашение на бронирование мощностей ГТС Украины», – говорится в заявлении Миллера. Глава российской корпорации отметил, что в рамках данного соглашения украинский «Нафтогаз» выступит в роли компании-организатора данного транзита. Компания принимает на себя все риски, возникновение которых возможно при переходном периоде.

Согласно его позиции, стороны могут рассмотреть вероятность осуществления поставок газа с ценообразованием на базе немецкого хаба NCG.

Со стороны Еврокомиссии в рамках ранее достигнутого соглашения по газовому сотрудничеству были даны гарантии того, что транзита будет соответствовать основным нормам ЕС. Украинской стороной была гарантирована независимость регулятора, защита интересов заказчика транзита, экономическая обоснованность и предсказуемость процесса по формированию тарифов.

Известно о том, что в состав пакетных договоренностей не вошёл пункт о запуске прямых поставок газа для Киева, однако в протоколе была зафиксирована возможность достижения договорённостей по данному вопросу, заявил Алексей Оржель, возглавляющий Министерство энергетики и защиты окружающей среды Украины.

Указывается, что данное соглашение помимо прочего предусматривает отказ от новых претензий, отзыв ряда исков, а также выплату порядка 2,9 млрд долларов на основании решений Стокгольмского арбитражного суда.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 15099
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Российско-Украинские отношения

Новое сообщение Виктор Беседин » 22 дек 2019, 00:33

Буль Баш писал(а):Указывается, что данное соглашение помимо прочего предусматривает отказ от новых претензий, отзыв ряда исков, а также выплату порядка 2,9 млрд долларов на основании решений Стокгольмского арбитражного суда

Это не всё....они нам гасят задолженность по Стокгольмскому арбитражу а мы им прощаем долг в 3 млрд взятый Украиной в 2014 г.Но мы много кому прощаем долги на государственном уровне-Замбии,Монголии.Кубе,Египту,Украине-и прочей шушере-ну что с них взять кроме поношенных кальсон...
А своё мы всегда отобьём-газ то украина покупать будет в России...вот то то..
Аватара пользователя
Виктор Беседин
сержант
 
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 21:00
Пол: Мужчина

«Газпром» выплатил «Нафтогазу» $2,9 млрд

Новое сообщение ZHAN » 28 дек 2019, 14:33

«Газпром» выплатил «Нафтогазу» $2,9 млрд по решению Стокгольмского суда. Об этом сообщил представитель российской компании.
По его словам, выплата состоялась в сроки, которые были предусмотрены протоколом между двумя компаниями от 20 декабря.

Данную информацию подтвердили в «Нафтогазе». Там уточнили, что отметили, что компания получила от «Газпрома» $2,9 млрд. При этом в общей сложности компания получила по результатам спора в арбитраже с «Газпромом» $5 млрд. Указанная сумма складывается из выплаченных сегодня $2,9 млрд и $2,1 млрд, которые были получены украинской стороной в виде газа, поставленного «Газпромом» в 2014 году.

В «Нафтогазе» добавили, что стороны продолжают вести переговоры об условиях дальнейшего сотрудничества с 1 января 2020 года.

Глава «Нафтогаза» Андрей Коболев со своей стороны пообещал сообщить о подробностях, но позднее, а пока «работа по транзитному соглашению еще продолжается».

Ранее о том, что российская сторона заплатит Украине почти трехмиллиардную задолженность, сообщил помощник украинского президента Владимира Зеленского Андрей Ермак. Он уточнял, что задолженность будет выплачена деньгами, а не газом, как предлагалось на консультациях.

Ранее Россия и Украина договорились о продолжении транзита газа через Украину и об урегулированию взаимных претензий. В рамках подписанного 20 декабря протокола по газовому сотрудничеству, «Газпром» должен заключить с «Оператором ГТС Украины» межоператорское соглашение, с «Нафтогаз» — соглашение о бронировании мощностей для транзита газа с 1 января 2020 года на 5 лет.

Также документом предусматривается прекращение взаимных претензий по всем действующим контрактам — как по рассмотренным судами, так и по еще не рассмотренным спорам между компаниями, а также прекращение взыскания штрафа, который Антимонопольный комитет Украины затребовал с «Газпрома» ($7,4 млрд).

Сообщалось, что «Газпром» обеспечит исполнение решения Стокгольмского арбитража, выплатив «Нафтогазу» около $3 млрд.

Напомним, что в феврале 2018 года арбитраж обязал российскую компанию выплатить «Нафтогазу» $2,56 млрд компенсации за недопоставленный объем транзитного газа. После этого в «Нафтогазе» сообщили об увеличении долга «Газпрома» за счет начисления процента за просрочку платежа почти до $3 млрд.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 55721
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Российско-Украинские отношения

Новое сообщение Виктор Беседин » 28 дек 2019, 22:02

ZHAN писал(а):«Газпром» выплатил «Нафтогазу» $2,9 млрд по решению Стокгольмского суда.

ну не совсем так...Нафтогаз в своё время переплатил Газпрому 4,6 млрд долл. -часть вернул-остальные пытались зажать.Но не вышло.Маржа Газпрома на этой сделке составила 1.9 млрд долл
Читайте подробно здесь.а ниже выжимки. https://tass.ru/info/7210637

16 июня 2014 года в Арбитражный институт Торговой палаты Стокгольма российской стороной был подан иск в связи с ненадлежащим исполнением "Нафтогазом Украины" контракта 2009 года. В тот же день украинская компания направила встречный иск в Стокгольмский арбитраж с требованием от "Газпрома" $6 млрд, которые, по мнению украинской стороны, были ей переплачены с 2010 года из-за несправедливо высоких тарифов.

29 июля 2014 года оба эти иска были объединены в одно дело.

В конце 2014 года задолженность "Нафтогаза" была урегулирована (украинская сторона заплатила "Газпрому" $4,6 млрд).

Итак, зафиксируем, по еще действующему до 1-го января 2020 года Нафтогаз выплатил Газпрому 4,6 миллиарда долларов.

Далее споры были продолжены и перешли в уже известные современные события:

С ноября 2015 года Киев перестал закупать российский газ, заменив его реверсными поставками топлива из Европы.

К 2017 году общая сумма требований "Газпрома" к "Нафтогазу" составляла $37 млрд (также называлась цифра 47,1 млрд), а "Нафтогаза" к "Газпрому" - $27 млрд...

22 декабря 2017 года Стокгольмский арбитраж огласил первое решение: по вопросу о поставках газа на Украину. "Нафтогаз" был обязан выплатить "Газпрому" $2 млрд 19 млн вместо затребованных $37 млрд.

28 февраля 2018 года арбитраж вынес решение по вопросу о транзите через Украину, потребовав от "Газпрома" выплатить $4 млрд 673 млн, сохранив при этом тарифы на транзит.

С учетом ранее присужденной в пользу "Газпрома" суммы по контракту на поставку был произведен зачет встречных требований, по итогам которого "Газпром" обязан заплатить "Нафтогазу" $2,56 млрд.

Эту разницу недавно Газпром заплатил в сумме 2,9 миллиардов долларов, называемую раздутым истеричным воем кликуш, как: "ГазпромСлил!"

*****

Итак, считаем "баланс" Газпрома от "злочинного Стокгольмского арбитража":

4,6 - 2,9 = 1,7 миллиардов!
Аватара пользователя
Виктор Беседин
сержант
 
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 21:00
Пол: Мужчина

Киев потерял намного больше

Новое сообщение ZHAN » 02 янв 2020, 18:50

Стали известны дополнительные подробности договора на транзит газа через территорию Украины. Согласно ним, украинская сторона потеряла намного больше, чем сообщалось раннее.
Изображение

С самого начала мы получали информацию о четырех главных условиях транзитного договора, которые звучали следующим образом:

Соглашение подписано на 5 лет
В 2020 году будет прокачено 65 млрд. кубометров, в 2021-2024 гг. - по 40 млрд.
"Газпром" выплатит "Нафтогазу" 2.9 млрд. долларов
Украина откажется от требований на сумму 12.25 млрд. долларов
Теперь же стало известно два дополнительных условия и одно обстоятельство, которые абсолютно невыгодны Украине.

Первое. Киев отказывается от претензий на сумму не 12.25 млрд. долларов, а 19.65 млрд. Данная цифра сформирована из следующего:
Иск "Нафтогаза" против "Газпрома" - 12.25 млрд.
Иск АМКУ (Антимонопольный комитет Украины) против "Газпрома" на сумму 7.4 млрд. долларов

Итого практически 20 млрд. долларов. Цифра более, чем приличная. За эти деньги можно построить еще два "Северных потока".

Лично у меня нет никаких сомнений, что в течение 2-3 лет Киев смог бы выиграть данные иски в "самых объективных" европейских судах. Поэтому весьма удивительно, почему украинцы пошли на отказ от всей суммы. Хотя бы один иск из двух могли бы "придержать". Но да ладно, нам же лучше. :)

Второе. Это тарифы на прокачку. Была противоречивая информация: тарифы остаются такими же, что и в предыдущие 10 лет, либо тарифы повысятся, что поможет Украине заработать дополнительные деньги. Второму варианту придавали убедительности слова целого министра энергетики Украины Оржеля, что его страна получит 15 млрд. долларов по новому контракту (то есть, 3 млрд. долларов в год, как и в предыдущее время, несмотря на существенное снижение объема прокачки).

Теперь стало окончательно известно, что тарифы останутся прежними. Это значит, что в 2020 году Украина получит 2.1-2.2 млрд., а в 2021-2024 гг. - по 1.2 млрд. Итого Киев заработает порядка 7 млрд. долларов вместо "обещанных" Оржелем 15 млрд.

Да, есть дополнительное условие. В том случае, если "Газпром" захочет прокачать объемы больше, чем прописанные, то тарифы на этот дополнительный объем существенно повысятся. Но этот вариант на данный момент является гипотетическим.

Третье. Это уже не условие договора, а очень важный факт. Стало известно, почему в 2021-2024 гг. зафиксирован именно объем в 40 млрд. кубометров.

Дело все в том, что эта цифра является минимальной, при которой украинская ГТС может функционировать. В том случае, если через нее прокачивается, например, 30 млрд. кубов, то она начинает саморазрушаться и превращаться в металлолом.

Таким образом, контракт фактически ненадолго продлил существование украинской ГТС, износ которой составляет 85-90%.

Отдельно следует отметить, что львиная доля из полученных Украиной 1.2 млрд. долларов в 2021-2024 гг. пойдет на содержание ГТС. Чем выше ее износ, тем дороже обходится обслуживание. Соответственно, денег на полную модернизацию и обновление у Киева нет. Поэтому они вынуждены тратить меньшие суммы на поддержание, но довольно часто. Конкретно по цифрам сказать сложно, однако "Нафтогаз" хвастался тем, что новый контракт позволит осуществлять безубыточное содержание ГТС. Обычно такие заявления делают, когда проект находится на грани своей рентабельности.

Теперь главной задачей для России становится "не попасть" на эти самые дополнительные объемы прокачки газа, которые будут облагаться по повышенному тарифу. А для этого не позднее четвертого квартала 2020 года необходимо достроить Северный поток-2.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 55721
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Российско-Украинские отношения

Новое сообщение Виктор Беседин » 03 янв 2020, 17:01

ZHAN писал(а):Лично у меня нет никаких сомнений, что в течение 2-3 лет Киев смог бы выиграть данные иски в "самых объективных" европейских судах. Поэтому весьма удивительно, почему украинцы пошли на отказ от всей суммы.

Это хорошо.что сомнений нет...Только зачем цитировать неизвестного блогера Константина Дивенских? https://cont.ws/@aleksandr88/1546547А вот в отличие от него в Киеве отлично понимали-шансов выиграть что то кроме геморроя нет никаких.А вот оставить и себя,и Европу БЕЗ ГАЗА не получив ни копейки шансы очень велики...Сейчас РФ переносит приоритеты из Европы в Азию-Сила Сибири это только ОДНА НИТОЧКА...Дальше будет больше + СПГ танкерами.А Европа если будет кочевряжиться пойдёт на....ну скажем США.
Нам всё равно там ничего не светит-США додавят ЕС.
Аватара пользователя
Виктор Беседин
сержант
 
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 21:00
Пол: Мужчина

Пред.

Вернуться в Политика стран СНГ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1