Politicum - историко-политический форум


Неакадемично об истории, политике, мировоззрении, своих регионах. Здесь каждый вправе мнить себя пупом Земли!

Изменить определение слова и понятия "фашизм" в Википедии

Согласны ли вы с необходимостью изменения (дополнения) определения слова "фашизм"?

Да
10
43%
Нет, не надо никаких дополнений
6
26%
Надо менять не определение слова, а сознание народа
4
17%
Предлагаю свой вариант
3
13%
 
Всего голосов : 23

Изменить определение слова и понятия "фашизм" в Википедии

Новое сообщение нат гончарова » 26 окт 2014, 06:56

Изменить определение «фашизма» в Википедии:
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются милитаристский национализм (в широком понимании), антикоммунизм, ксенофобия и шовинизм, мистический вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, вера в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и в ряде случаев геноцид.

Потому что оно фальшивое, чужое. Для меня было шоком узнать, что во время II Мировой рождаемость в Европе ПОВЫШАЛАСЬ, как в оккупированных странах, так и нет. НЕБОЛЬШОЕ снижение ( вГермании – до 2 детей на женщину) наблюдалось только в странах гитлеровской коалиции, вероятно, потому, что они-таки воевали.
Отчего в Европе нас ненавидят
Так что же было в Европе, что для них «фашизм»? Порядок (Новый), отсутствие безработицы ( надо было делать снаряды, чтоб убивать русских), хорошие дороги, красивые эсэсовцы. Мои наблюдения показывают, что повышение рождаемости – признак духовного подъема нации. Им было ХОРОШО, они для вида только поломались, дескать, я не такая, я жду трамвая, ах , этот фашизм… А потом совершенно успокоились и получали удовольствие.
А тут пришли мы и все испортили. Мы-то всерьез приняли эти ломания, нас-то уничтожали по-настоящему. Не удивительно, что они нас ненавидят. Они лицемерны, а мы, дурачки, понимаем буквально. Тогда они верещали о своем суверенитете, о свободе, а душой тянулись к диктатору. И сейчас они с трепетом и возмущением ждут, что мы опять все испортим. Ведь они твердят о демократии, а насаждают тиранию, в том числе и у себя, твердят о свободе, а идут к чипизации, к превращению в роботов – неужели мы опять все испортим?! Не дадим умереть спокойно?
На эту мысль меня навело прочитанное : «Вы в детстве дрались? Случалось ли вам ненавидеть тех, кого вы победили?... А тех, кого не смогли?»
Конечно, это не первопричина, неприязнь и недоверие были и раньше, но не в такой степени.
Определение «фашизма в Википедии таково, что его можно применить почти к любому государству, по желанию. По духу же оно таково, что я уже услышала такую трактовку: «Фашизм – это когда государственные интересы выше личных», именно так люди и воспринимают. Меня как стукнуло – да ведь это про нас! У нас так было ВСЕГДА.
«Мы говорили в дни Батыя,
Как и во дни Бородина:
Да возвеличится Россия.
Да сгинут наши имена.»
Но НИКОГДА не были мы фашистскими. Так не специально ли для нас создано такое определение? Не повод ли это объявить Россию и русских генетическими фашистами, которых ничто не исправит, и можно только выжигать ядерными зарядами?

В связи с этим, предлагаю дополнить определение Википедии, например, так:
«В русском языке слово «Фашизм» несколько изменило свое значение ( довольно частый случай). Мы видели другое лицо фашизма – нас истребляли, изничтожали под корень, «до младенца в люльке», боевые потери около 8 миллионов ( в 1,3 раза больше , чем у гитлеровской коалиции, т.е. сравнимы), и потери среди мирных граждан, убитых и доведенных до смерти невыносимыми условиями жизни – 19 миллионов, пятая часть населения, оказавшегося в оккупации, для нас фашизм – в первую очередь геноцид, и совершенно не важно, кто его осуществляет, некая диктатура или демократия. Даже если геноцид начнет сам светоч демократии, мы сразу его узнаем, и так и назовем.
(Эмпирически, у фашизма есть также 2 свойства:
1. Беспредельная, «Геббельсовская» ложь. Любой режим привирает, без этого, видимо, нельзя, но именно фашистский затопляет ложью выше головы, из неё не выбраться.
2. Потом они всегда почему-то говорят: «Мы только выполняли приказ». )

Согласны ли вы с таким дополнением?
Да
Нет, не надо никаких дополнений
Предлагаю свой вариант
Аватара пользователя
нат гончарова
младший сержант
 
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 08:11
Пол: Женщина

Re: Изменить определение слова и понятия "фашизм" в Википедии

Новое сообщение ZHAN » 26 окт 2014, 12:59

нат гончарова писал(а):Потому что оно фальшивое, чужое.
Оно и должно казаться фальшивым и чужим (не слово - определение, слово то свое, родное, часто и с удовольствием употребляемое) подавляющему большинству российской интеллигенции. Потому что ей, этой интеллигенции, очень трудно осознать самих себя приверженцами фашистской идеологии. Ведь они за Россию! Вот те, которые за Америку, Германию, Испанию могут быть фашистами, а те, которые за Россию, ну никак. :D
нат гончарова писал(а):Определение «фашизма в Википедии таково, что его можно применить почти к любому государству, по желанию.
Совершенно согласен. Сейчас все государства и есть фашистские. Может кто-то знает исключения, так пусть подскажет.
нат гончарова писал(а):По духу же оно таково, что я уже услышала такую трактовку: «Фашизм – это когда государственные интересы выше личных», именно так люди и воспринимают. Меня как стукнуло – да ведь это про нас! У нас так было ВСЕГДА.
Пожалуй не всегда, а с момента установления абсолютизма и до наших дней. Вызывает возмущение и неприятие? Тогда давайте поставим вопрос по другому. Что для чего должно существовать и что чему должно служить: государство для народа или народ для государства? :unknown:
нат гончарова писал(а):В русском языке слово «Фашизм» несколько изменило свое значение ( довольно частый случай).
Из-за неграмотности коммунистических пропагандистов. Стоит ли придерживаться старых клише? Нужно ли искать оправдание собственному неправильному пониманию термина?
Думаю, лучше осознать и настоящее значение термина и настоящее положение народов в современном мире. И роль современных государств, как крупнейших эксплуататоров своих народов и рэкетиров. Да, некоторым элитам мало грабить свой народ и они хотят грабить еще и другие. Но суть современных правительств от этого не меняется.
Поэтому я призываю все народы не значение терминов менять, а собственное сознание, понимание, кем каждый из нас является для собственных правителей.
Ну а уж потом можно попытаться и исправить положение. Борьба с фашизмом сегодня - это борьба с системой построения власти. Во всех странах без исключения. Но это уже другая тема.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 43718
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Изменить определение слова и понятия "фашизм" в Википедии

Новое сообщение razdolbaeff » 26 окт 2014, 13:32

характерными признаками которых являются милитаристский национализм (в широком понимании)

В Италии не было национализма. А Муссолини неплохо контактировал с сионистскими лидерами.
Вопрос не в том, что написано в Википедии, а как понимают термин массы.
"Путин- это Россия, Россия- это Путин" почти слово слово повторяет формулировку Гесса восьмидесятилетней давности.
И вопли по поводу "жидобендеровских фошыздов"...
Разве к Украине применимо "Ein Volk, ein Reich, ein Führer"? А вот к России вполне...
Подробнее: "Мифы массового сознания. Фашизм".
Улыбайтесь, господа, улыбайтесь...
Аватара пользователя
razdolbaeff
допризывник
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 04 авг 2013, 06:37
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужчина

Re: Изменить определение слова и понятия "фашизм" в Википедии

Новое сообщение Csunami » 26 окт 2014, 13:49

нат гончарова писал(а):В русском языке слово «Фашизм» несколько изменило свое значение ( довольно частый случай).
Из-за неграмотности коммунистических пропагандистов. Стоит ли придерживаться старых клише? Нужно ли искать оправдание собственному неправильному пониманию термина?
Думаю, лучше осознать и настоящее значение термина и настоящее положение народов в современном мире. И роль современных государств, как крупнейших эксплуататоров своих народов и рэкетиров. Да, некоторым элитам мало грабить свой народ и они хотят грабить еще и другие. Но суть современных правительств от этого не меняется.
Поэтому я призываю все народы не значение терминов менять, а собственное сознание, понимание, кем каждый из нас является для собственных правителей.
Ну а уж потом можно попытаться и исправить положение. Борьба с фашизмом сегодня - это борьба с системой построения власти. Во всех странах без исключения. Но это уже другая тема.[/quote]

Абсолютно согласен, что менять название не стоит -- только путаницы будет больше (исправления в словарях, справочниках, энциклопедиях, плюс дополнительные разъяснения и т.п.). Гораздо проще и эффективнее закрепить в своём сознании определение этого слова (и слова синонимы).
Не соглашусь с ЖАНом в одном : те, кто ЖИВЁТ в России и "болеет" за неё, переживает -- это ПАТРИОТЫ, а те, кто живёт в России, но ратует за другие страны -- ПРЕДАТЕЛИ, "иваны-не-знающие-родства" и им лучше уж тогда перебраться в те страны и "не портить воздух" тут... Не нравится в России? КТО ДЕРЖИТ?
Изображение
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 6346
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Изменить определение слова и понятия "фашизм" в Википедии

Новое сообщение ZHAN » 26 окт 2014, 13:58

Csunami писал(а):Не соглашусь с ЖАНом в одном : те, кто ЖИВЁТ в России и "болеет" за неё, переживает -- это ПАТРИОТЫ, а те, кто живёт в России, но ратует за другие страны -- ПРЕДАТЕЛИ, "иваны-не-знающие-родства" и им лучше уж тогда перебраться в те страны и "не портить воздух" тут... Не нравится в России? КТО ДЕРЖИТ?
А я и не говорил о тех, кто живёт в России, но ратует за другие страны. Я говорил о патриотах тех стран. О том, что русские интеллигенты их готовы в фашисты записывать, но никак не себя.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 43718
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Изменить определение слова и понятия "фашизм" в Википедии

Новое сообщение Csunami » 26 окт 2014, 14:01

razdolbaeff писал(а):характерными признаками которых являются милитаристский национализм (в широком понимании)

В Италии не было национализма. А Муссолини неплохо контактировал с сионистскими лидерами.
Вопрос не в том, что написано в Википедии, а как понимают термин массы.
"Путин- это Россия, Россия- это Путин" почти слово слово повторяет формулировку Гесса восьмидесятилетней давности.
И вопли по поводу "жидобендеровских фошыздов"...
Разве к Украине применимо "Ein Volk, ein Reich, ein Führer"? А вот к России вполне...
Подробнее: "Мифы массового сознания. Фашизм".


Конечно... "Украина -- по над усэ!" "Сала Украине! Хероям -- сала![b], "Бандэра придэ -- порядок навэдэ!", "Москаляку -- на гиляку!" и т. д. Это орут по Краине повсюду и постоянно, а, вот, в России что-то не слышно воплей в толпе : "Путин -- это Россия" Россия -- это Путин!"... Не надо передёргивать...
Изображение
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 6346
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Изменить определение слова и понятия "фашизм" в Википедии

Новое сообщение Csunami » 26 окт 2014, 14:05

А я и не говорил о тех, кто живёт в России, но ратует за другие страны. Я говорил о патриотах тех стран. О том, что русские интеллигенты их готовы в фашисты записывать, но никак не себя.[/quote]

А кто бОльший патриот своей страны -- Метью Ли или Джен Псаки? :D
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 6346
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Изменить определение слова и понятия "фашизм" в Википедии

Новое сообщение ZHAN » 26 окт 2014, 14:07

razdolbaeff писал(а):Подробнее: "Мифы массового сознания. Фашизм".
Благодарю! Очень точно и поучительно.
в нашей, советской и постсоветской традиции принято называть фашизмом любое не нравящееся нам явление, соответственно, фашистами всех носителей этого и вообще нехороших людей

Что и демонстрирует уважаемый Csunami. :D Оголтелого национализма в Украине ведь никто и не отрицал. :pardon:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 43718
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Изменить определение слова и понятия "фашизм" в Википедии

Новое сообщение ZHAN » 26 окт 2014, 14:07

Csunami писал(а):А кто бОльший патриот своей страны -- Метью Ли или Джен Псаки?
Не знаю. Не знаком с ними. :pardon:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 43718
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Изменить определение слова и понятия "фашизм" в Википедии

Новое сообщение ZHAN » 26 окт 2014, 14:12

Фашистская символика:
Изображение
Итальянской национальной фашистской партии

Изображение
Федералькая служба судебных приставов РФ

Изображение
Федеральная служба исполнения наказаний РФ

Изображение
Москва, Бауманская ул. 55, сегодня

Изображение
Столбы ограды Александровского сада
:D
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 43718
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Изменить определение слова и понятия "фашизм" в Википедии

Новое сообщение Csunami » 26 окт 2014, 14:40

ZHAN писал(а):
Csunami писал(а):А кто бОльший патриот своей страны -- Метью Ли или Джен Псаки?
Не знаю. Не знаком с ними. :pardon:


Да, вот они:
Изображение


ZHAN писал(а):Фашистская символика:
Изображение
Итальянской национальной фашистской партии

Изображение
Федералькая служба судебных приставов РФ

Изображение
Федеральная служба исполнения наказаний РФ

Изображение
Москва, Бауманская ул. 55, сегодня

Изображение
Столбы ограды Александровского сада
:D


"Топорик с пучком прутьев" (как и Фемида) были взяты из Римского Судебного Права...
Вот тоже символика:
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 6346
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Изменить определение слова и понятия "фашизм" в Википедии

Новое сообщение ZHAN » 26 окт 2014, 14:43

Csunami писал(а):"Топорик с пучком прутьев" (как и Фемида) были взяты из Римского Судебного Права...
Так оттуда исторически название фашизма и пошло. :)
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 43718
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Изменить определение слова и понятия "фашизм" в Википедии

Новое сообщение Csunami » 26 окт 2014, 15:25

ZHAN писал(а):
Csunami писал(а):"Топорик с пучком прутьев" (как и Фемида) были взяты из Римского Судебного Права...
Так оттуда исторически название фашизма и пошло. :)


А "свастика" -- ведический знак...

Использование чужих атрибутик не меняет сути действия... Нацисты (не националисты) -- последователи концепции, когда одна нация ставится превыше всех (как и сионизм -- его "школа"), а по отношению к другим проявляется откровенный геноцид... Нацисты (сионисты), используя чужие атрибутики, психологически "приравняли" абсолютно чуждые им по "духу" символы к своим действиям... Вот ЭТО и нужно учитывать, а не "ломать копья" в риториках...
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 6346
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Изменить определение слова и понятия "фашизм" в Википедии

Новое сообщение ZHAN » 26 окт 2014, 15:30

Csunami писал(а):А "свастика" -- ведический знак...
См. "Что такое свастика".
Csunami писал(а):Использование чужих атрибутик не меняет сути действия... Нацисты (не националисты) -- последователи концепции, когда одна нация ставится превыше всех (как и сионизм -- его "школа"), а по отношению к другим проявляется откровенный геноцид... Нацисты (сионисты), используя чужие атрибутики, психологически "приравняли" абсолютно чуждые им по "духу" символы к своим действиям... Вот ЭТО и нужно учитывать, а не "ломать копья" в риториках...

Совершенно верно. Но в дискуссиях следует придерживаться правильных, а не навязанных неграмотной пропагандой терминов. Меньше лозунгов, больше науки! :)
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 43718
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Изменить определение слова и понятия "фашизм" в Википедии

Новое сообщение razdolbaeff » 26 окт 2014, 16:15

Csunami писал(а):
razdolbaeff писал(а):характерными признаками которых являются милитаристский национализм (в широком понимании)

В Италии не было национализма. А Муссолини неплохо контактировал с сионистскими лидерами.
Вопрос не в том, что написано в Википедии, а как понимают термин массы.
"Путин- это Россия, Россия- это Путин" почти слово слово повторяет формулировку Гесса восьмидесятилетней давности.
И вопли по поводу "жидобендеровских фошыздов"...
Разве к Украине применимо "Ein Volk, ein Reich, ein Führer"? А вот к России вполне...
Подробнее: "Мифы массового сознания. Фашизм".


Конечно... "Украина -- по над усэ!" "Сала Украине! Хероям -- сала![b], "Бандэра придэ -- порядок навэдэ!", "Москаляку -- на гиляку!" и т. д. Это орут по Краине повсюду и постоянно, а, вот, в России что-то не слышно воплей в толпе : "Путин -- это Россия" Россия -- это Путин!"... Не надо передёргивать...
Изображение


В Украине можно орать, поэтому и орут. С учетом тех, кто за этот ор зарплату на Лубянке получает.
Никак не меньше половины.
Если разрешить орать в России, орать бей кого-нибудь с целью спасения России будет в стопиццот раз больше народу.
Поцреотические сайты почитайте:
"...Быть русским, значит быть святым.
Расистом, экстремистом, жидобоем..."
Улыбайтесь, господа, улыбайтесь...
Аватара пользователя
razdolbaeff
допризывник
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 04 авг 2013, 06:37
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужчина

Re: Изменить определение слова и понятия "фашизм" в Википедии

Новое сообщение Csunami » 26 окт 2014, 16:18

ZHAN писал(а):
Csunami писал(а):А "свастика" -- ведический знак...

См. "Что такое свастика".

Свастика именно Ведический знак...

Csunami писал(а):Использование чужих атрибутик не меняет сути действия... Нацисты (не националисты) -- последователи концепции, когда одна нация ставится превыше всех (как и сионизм -- его "школа"), а по отношению к другим проявляется откровенный геноцид... Нацисты (сионисты), используя чужие атрибутики, психологически "приравняли" абсолютно чуждые им по "духу" символы к своим действиям... Вот ЭТО и нужно учитывать, а не "ломать копья" в риториках...


Совершенно верно. Но в дискуссиях следует придерживаться правильных, а не навязанных неграмотной пропагандой терминов. Меньше лозунгов, больше науки! :)


Хорошо... Но, не все-же настолько грамотны в некоторых вопросах. У большинства людей по-прежнему доминирует подсознательно "привязка" "нацизм = фашизм"... Это тоже следует учитывать...
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 6346
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Изменить определение слова и понятия "фашизм" в Википедии

Новое сообщение Csunami » 26 окт 2014, 16:22

В Украине можно орать, поэтому и орут. С учетом тех, кто за этот ор зарплату на Лубянке получает.
Никак не меньше половины.
Если разрешить орать в России, орать бей кого-нибудь с целью спасения России будет в стопиццот раз больше народу.
Поцреотические сайты почитайте:
"...Быть русским, значит быть святым.
Расистом, экстремистом, жидобоем..."


Ну, а то... Порошенко, Яценюк, Ляшко и другая "братия" -- 100% "агенты Лубянки"... :lol:





Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 6346
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Изменить определение слова и понятия "фашизм" в Википедии

Новое сообщение ZHAN » 26 окт 2014, 16:54

Csunami писал(а):Хорошо... Но, не все-же настолько грамотны в некоторых вопросах.
Было бы желание разобраться, докопаться до сути. Грамотность, она ведь не с неба падает. :)
У большинства людей по-прежнему доминирует подсознательно "привязка" "нацизм = фашизм"... Это тоже следует учитывать...
Учитывать, но не потакать неправильному пониманию, разъяснять настоящие значения и отличия. Большинство далеко не всегда бывает право. Зачастую оно пребывает в заблуждении созданном меньшинством. Как правило, правящим меньшинством.

Об Украине у нас тем достаточно создано, лучше там о ней и событиях в ней высказываться. 8)
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 43718
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Изменить определение слова и понятия "фашизм" в Википедии

Новое сообщение Csunami » 26 окт 2014, 17:41

ZHAN писал(а):
Csunami писал(а):Хорошо... Но, не все-же настолько грамотны в некоторых вопросах.
Было бы желание разобраться, докопаться до сути. Грамотность, она ведь не с неба падает. :)
У большинства людей по-прежнему доминирует подсознательно "привязка" "нацизм = фашизм"... Это тоже следует учитывать...
Учитывать, но не потакать неправильному пониманию, разъяснять настоящие значения и отличия. Большинство далеко не всегда бывает право. Зачастую оно пребывает в заблуждении созданном меньшинством. Как правило, правящим меньшинством.

Об Украине у нас тем достаточно создано, лучше там о ней и событиях в ней высказываться. 8)


Лады, согласен... Где-то на форумах это полегче сделать, а, вот, на улице... Не очень-то много людей на форумах "сидит"... Я об этом толковал...

Об Украине понятно, что тема не про неё, но -- не я первый начал... :roll: :D
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 6346
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Изменить определение слова и понятия "фашизм" в Википедии

Новое сообщение nx_al » 26 окт 2014, 18:40

Категорически против смены
Хорош менять определения, памятники и прочее под воздействием момента
Иначе - вообще невозможно будет ничего обсуждать - не будет даже опорных точек в определении
Исторически термин устоялся и приблизительно одинаково понимается Западом и нами
Не нравится фашизм, точнее его неполное соответствие - применим "неофашизм" - куда прекрасно ложатся все дополнения
Зла не хватает. Приходится добреть ...
Аватара пользователя
nx_al
старший сержант
 
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 15:28
Откуда: г. Саратов
Пол: Мужчина

Re: Изменить определение слова и понятия "фашизм" в Википедии

Новое сообщение Владимир38 » 27 окт 2014, 01:33

Главный признак фашизма - геноцид. Именно по этому признаку даётся определение украинского фашизма. То же можно сказать о регионах России и бывших республиках СССР, изгнавших русских.
Владимир38
допризывник
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 09:39
Пол: Мужчина

Re: Изменить определение слова и понятия "фашизм" в Википедии

Новое сообщение ZHAN » 27 окт 2014, 01:47

Владимир38 писал(а):Главный признак фашизма - геноцид. Именно по этому признаку даётся определение украинского фашизма. То же можно сказать о регионах России и бывших республиках СССР, изгнавших русских.
Согласно существующему определению, геноцид не является обязательным признаком фашизма, а лишь
..в ряде случаев геноцид.
Т.е. как необязательное дополнение ко всему остальному. Какой геноцид проводил Муссолини?
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 43718
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Изменить определение слова и понятия "фашизм" в Википедии

Новое сообщение svr » 27 окт 2014, 11:45

Я увидел две темы.. Про фашизм и про Вики..

ВИКИ: Когда я лет 10 тому, познакомился с Википедией, то был в восторге, и даже бросил им бабла (до сих пор еще просят), и начал писать по вопросам в которых много понимаю.. Но меня быстро-быстро обломали.. ОРИСС, АИ и пр.идиотизм.. Ныне Вики это ИМХО сборище недоделанных графоманов, находящих какое-то извращенное удовольствие в перелицовке чужих, как правило весьма тупых текстов.. К тому же наверняка курируемое соответствующими службами.. Поэтому думаю что призыв менять что-то в Вики это детская утопия.. Хотя, если нужен мой голос, то всегда зарад..

ФАШИЗМ: Тут все не просто, а очень просто.. Если чел умеет читать и интересуется что есть фашизм, то берем Майн Кампф и читаем.. Если чел читать умеет плохо, МК не осилит, но хочет казаться умным, то он читает определение из энциклопедии и начинает спорить "правильно" оно или нет.. Если чел читать совсем не умеет, то он просто запоминает что "фашизм это плохо".. И потом готов заехать в морду любому кто усомнится.. И шо вы тут хотите поменять?..
Аватара пользователя
svr
ефрейтор
 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 15:16
Пол: Мужчина

Re: Изменить определение слова и понятия "фашизм" в Википедии

Новое сообщение ZHAN » 27 окт 2014, 12:00

svr писал(а):И шо вы тут хотите поменять?..
Об этом сказано в первом посте. :D
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 43718
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Изменить определение слова и понятия "фашизм" в Википедии

Новое сообщение osia » 28 окт 2014, 07:31

Модный в то время лозунг “Свобода, равенство, братство” заменен принципом “Порядок, иерархия, дисциплина”...функции фашистского государства, все его организационные и экономические мероприятия связывались с захватническими внешнеполитическими планами. По мере роста насилия внутри страны фашистское государство становилось все более агрессивным во внешней политике, активизировало военную подготовку к созданию империи. В Германии эти характерные черты фашизма были продемонстрированы в более широких масштабах.

“Для фашизма стремление к империи, то есть к национальному распространению, является жизненным проявлением. Обратное, то есть «сидение дома», — это признак упадка. Народы, возвышающиеся и возрождающиеся, являются империалистами”Д. Джентиле,написавший основные части “Доктрины фашизма”.

На третьей встрече Гитлера и Муссолини в 1938 г. было принято решение “об укреплении связей между фашизмом и национал-социализмом”

В материалах нюренбергского процесса : “Фашизм – это расистская политическая идеология, направленная на территориальные завоевания и физическое уничтожение “низших” рас”.

Израильское определение: “Фашизм это идеология, массовые движения и политические режимы тоталитарного типа, основанные на культе нации, государства и насилия. Как и все другие разновидности тоталитаризма, фашизм представляет собой максимальную реакцию на издержки, противоречия и конфликты, которые обнаружились в западном обществе, основанном на началах парламентаризма, либерализма и плюрализма. Общей для фашизма и всякого другого тоталитаризма является установка на разрушение западного демократического общества и создание его на иных началах…”
Не будь тьмы, скорость света равнялась бы нулю.
Аватара пользователя
osia
старшина
 
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 16:33
Пол: Мужчина

Re: Изменить определение слова и понятия "фашизм" в Википедии

Новое сообщение ZHAN » 28 окт 2014, 08:45

osia писал(а):Общей для фашизма и всякого другого тоталитаризма является установка на разрушение западного демократического общества
Самая большая демагогия здесь - западное демократическое общество. Его никогда не было и в принципе быть не может. Под этой демагогией тоже скрыт фашизм - интересы правящей элиты.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 43718
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Изменить определение слова и понятия "фашизм" в Википедии

Новое сообщение Csunami » 28 окт 2014, 18:31

ZHAN писал(а):
osia писал(а):Общей для фашизма и всякого другого тоталитаризма является установка на разрушение западного демократического общества
Самая большая демагогия здесь - западное демократическое общество. Его никогда не было и в принципе быть не может. Под этой демагогией тоже скрыт фашизм - интересы правящей элиты.


Лорд Байрон как-то сказал: "Самое отвратительное, что есть на свете, это демократическое общество.Ведь демократия по сути -- сборище элитарных негодяев"...
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 6346
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Изменить определение слова и понятия "фашизм" в Википедии

Новое сообщение svr » 28 окт 2014, 18:44

В материалах нюренбергского процесса :“Фашизм – это расистская политическая идеология, направленная на территориальные завоевания и физическое уничтожение “низших” рас”
- Ну, если это определение всерьез подразумевает существование низших рас, то я молчу.. Если же "низшие" расы в кавычках, и их можно заменить на "противника", то тогда под него лягут и Чингис, и Тамерлан, и Македонский, и Рим, и греки, и Олег, и Иван, и Наполеон, и конкистадоры и работорговцы и англосаксы-сквоттеры и еще три мильона исторических персонажей.. Вся история человечества состоит из того что кто-то кого-то завоевывал, истреблял или обращал в рабство.. То есть вообще - все фашисты, только мы тут умные, белые да пушистые..

Израильское определение: “Фашизм это идеология, массовые движения и политические режимы тоталитарного типа, основанные на культе нации, государства и насилия... "
- Это они про себя, что ли?..

Мое определение такое: "Фашист" - это общепринятый ярлык, который оппоненты клеят друг на друга, когда использование термина "козел" почему-либо затруднительно..
Но не думаю, что оно пройдет в Википедию :) ..
Аватара пользователя
svr
ефрейтор
 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 15:16
Пол: Мужчина

Re: Изменить определение слова и понятия "фашизм" в Википедии

Новое сообщение nx_al » 28 окт 2014, 21:07

там сильно рогатое лобби )))
Зла не хватает. Приходится добреть ...
Аватара пользователя
nx_al
старший сержант
 
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 15:28
Откуда: г. Саратов
Пол: Мужчина

Re: Изменить определение слова и понятия "фашизм" в Википедии

Новое сообщение osia » 29 окт 2014, 07:05

svr писал(а):и Чингис, и Тамерлан, и Македонский, и Рим, и греки, и Олег, и Иван, и Наполеон, и конкистадоры и работорговцы и англосаксы-сквоттеры и еще три мильона исторических персонажей.. Вся история человечества состоит из того что кто-то кого-то завоевывал, истреблял или обращал в рабство.. То есть вообще - все фашисты, только мы тут умные, белые да пушистые..

Но некоторые персонажи можно приписать и к антифашистам.. :) Как пример; Чингисхан совершал "экспедиции" что бы предотвратить угрозы со стороны,его разноплемённому сообществу..
Не будь тьмы, скорость света равнялась бы нулю.
Аватара пользователя
osia
старшина
 
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 16:33
Пол: Мужчина

След.

Вернуться в Личные мнения о политике

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron