Politicum - историко-политический форум


Неакадемично об истории, политике, мировоззрении, своих регионах. Здесь каждый вправе мнить себя пупом Земли!

Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?

Что мы о них знаем, что нам в них нравится или нет

Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?

Новое сообщение Валенок » 21 окт 2017, 23:03

Приближается 100-летие так называемой Великой октябрьской социалистической революции, которое коммунисты с подобающей этому событию помпой собираются отпраздновать, а может и повторить (?).

Изображение

Вот и давайте просто логически, на «двух пальцах», без многотомной демагогии разберемся: а что же такое коммунисты собрались праздновать?

1. Большевики пришли к власти насильственным путём в результате вооруженного переворота.
Этот исторический факт настолько очевиден, что никаких доказательств не требует.
Или кто-то из коммунистов будет его оспаривать? – Тогда флаг ему в руки!

2. Большевики осуществляли диктаторское правление методами террора.

Этот исторический факт настолько очевиден, что никаких доказательств не требует.
Или кто-то из коммунистов будет его оспаривать? – Тогда флаг ему в руки!

Открываем Википедию и смотрим под какое определение подходит изложенное выше действие:

Хунта — группа военных, пришедшая к власти насильственным путём в результате переворота, и, как правило, осуществляющая диктаторское правление методами террора.


Как видим, действо большевиков, обозванное ими Великой октябрьской революцией, по определению подходит к ПУТЧУ, организованному и проведенному ХУНТОЙ!

Для тех, кто будет возражать, что типа большевики не военные, объясняю, большевики возглавили именно военных моряков Кронштадта и воинский гарнизон Петрограда, чем и подтверждается их принадлежность к военным.
Этот исторический факт настолько очевиден, что никаких доказательств не требует.
Или кто-то из коммунистов будет его оспаривать? – Тогда флаг ему в руки!

Обратимся еще к одному определению из Википедии:

Фашизм — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании),антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм и политику геноцида.


Большевики установили правление диктаторского типа? – Да, безусловно!
Большевики осуществляли милитаризм? – Да, безусловно, во имя победы коммунизма во всем мире!
Большевики презирали демократию? – Да, безусловно, и сейчас презирают!
Большевики презирали либерализм? – Да, безусловно, и сейчас презирают!
Большевики внедряли слепую ВЕРУ в «гениальность» одного Вождя и «божественную» непогрешимость другого? – Да, безусловно, и до сих пор идут на поклон к мавзолею и носятся с «ликами» Вождя «всех народов»!
Большевики осуществляли политику геноцида по какому-либо признаку? – Да, безусловно, по классовому признаку!

Обратимся еще к одному определению из Википедии:

Этатизм (государственничество) — идеология, утверждающая ведущую роль государства в политической жизни, включая подчинение интересов как отдельных людей, так и групп интересам государства; политика активного вмешательства государства во все сферы общественной и частной жизни.


Большевики устанавливали Этатизм, как основу государства? – Да, безусловно!

Осталось разобраться с революцией, которую якобы большевики совершили.
Как мы все знаем, в феврале 17-го произошла Русская демократическая революция.
Вот ее то большевики и утопили в крови.
Так какое это действо? – КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ!

Окончательный вывод: В 1917 году большевистская про-фашистская ХУНТА совершила КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ.

И вот эту про-фашисткую контрреволюцию, разрушившую Российское государство, и пролившую море человеческой крови, коммунисты собрались праздновать.
И как на такой беспредел должен реагировать Российский народ?
Аватара пользователя
Валенок
младший сержант
 
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 19:26
Пол: Мужчина

Re: Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?

Новое сообщение ZHAN » 21 окт 2017, 23:54

Валенок писал(а):Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?
См. Что же в действительности произошло в 1917 году?
Добавлю, как это ни парадоксально звучит, любую революцию подготавливает действующая власть. Подготовил царь, а затем Временное правительство. К ним и предъявляйте претензии у кого они есть.
Валенок писал(а):И как на такой беспредел должен реагировать Российский народ?
А разве уже появился такой народ? :unknown: Народы Российской Федерации будет точнее на мой взгляд. :) А реагировать будут отдельные личности в силу своих симпатий и антипатий, а вовсе не потому что кто-то кому-то что-то должен. :pardon:
Отмечу еще, что современная КПРФ это вовсе не большевики. :no: Парламентские говоруны пытающиеся попиариться на одном из самых великих эпизодов мировой истории.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 45481
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?

Новое сообщение Csunami » 22 окт 2017, 00:27

Валенок писал(а):Окончательный вывод: В 1917 году большевистская про-фашистская ХУНТА совершила КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ.

И вот эту про-фашисткую контрреволюцию, разрушившую Российское государство, и пролившую море человеческой крови, коммунисты собрались праздновать.
И как на такой беспредел должен реагировать Российский народ?

В 1993-м году к власти пришла либерально-прозападная Хунта, ставшая дико грабить Страну и ввела население в глубокую нищету. потом произошёл тихий "дворцовый переворот" и всю эту либерастную шайку стали понемногу "душить". О чём и стоит вой от либерастов...
Что-же касаемо воя "Валенка", вот короткое определение:



Изображение
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 6755
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?

Новое сообщение basoff » 22 окт 2017, 02:55

Странная затеяна тема и откровенно предвзятая. Революции были не только в России, но и в Штатах, и во Франции. И при этом не менее кровавые. И только у нас все сто лет смачное обсасывание такого события. Лучше бы поговорили как от такой напасти, включая войны и кризисы, избавиться: http://www.andrey-basov.net/cel_lojnaja.html
Не спорьте с идиотами. Иначе вы опуститесь до них, где они задавят вас своим опытом.
Аватара пользователя
basoff
солдат
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:22
Откуда: Питер
Пол: Мужчина

Re: Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?

Новое сообщение Владимир Флаков » 22 окт 2017, 04:16

Валенок писал(а):1. Большевики пришли к власти насильственным путём в результате вооруженного переворота.
Этот исторический факт настолько очевиден, что никаких доказательств не требует.
Или кто-то из коммунистов будет его оспаривать? – Тогда флаг ему в руки!
Большевики никого не насиловали. Они просто подобрали то , что плохо лежало
Аватара пользователя
Владимир Флаков
ефрейтор
 
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 19 мар 2013, 22:58
Откуда: Живу в Узбекистане. Раньше жил в России.
Пол: Мужчина

Re: Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?

Новое сообщение Владимир Флаков » 22 окт 2017, 04:20

Валенок писал(а):2. Большевики осуществляли диктаторское правление методами террора.
Такую статью может опубликовать только дырявый валенок.
Аватара пользователя
Владимир Флаков
ефрейтор
 
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 19 мар 2013, 22:58
Откуда: Живу в Узбекистане. Раньше жил в России.
Пол: Мужчина

Re: Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?

Новое сообщение svr » 22 окт 2017, 10:54

" Большевики осуществляли "
- Оборот уже говорит о крайней неумности или зомбированности говорящего представляющего себе "большевиков" как неких марсиан или, на крайняк, евреев.. Большевики были временной группой граждан объединившихся под знаменами некоторой идеи для захвата власти.. После захвата власти они, естнно, мгновенно все перессорились и мочили друг друга с большим энтузиазмом.. А сама идея была неплохая и таковой остается по сей день.. Да и люди они были в большинстве своем отличные.. За свои идеи шли на каторгу и т.п. развлекуху вплоть до виселиц.. а теперь сидит какой-то хмырь возле холодильника с колбасой, на безопасный митинг ему выйти западло, и большевиков с клавы поливает.. Вишь ли к власти они пришли в результате вооруженного переворота.. а каким еще путем кто к власти приходил?..

"любую революцию подготавливает действующая власть. Подготовил царь, а затем Временное правительство."
- А вот тут согласен на 100%.. В 17-году царь подготовил.. а ща Путин готовит..
Аватара пользователя
svr
ефрейтор
 
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 15:16
Пол: Мужчина

Re: Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?

Новое сообщение Валенок » 22 окт 2017, 11:58

basoff писал(а):Странная затеяна тема и откровенно предвзятая. Революции были не только в России, но и в Штатах, и во Франции. И при этом не менее кровавые.


Так то революции... У нас тоже была революция - в Феврале... Вот только ее утопила в крови большевистская про-фашистская хунта.
Аватара пользователя
Валенок
младший сержант
 
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 19:26
Пол: Мужчина

Re: Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?

Новое сообщение Валенок » 22 окт 2017, 12:01

Csunami писал(а):
Валенок писал(а):Окончательный вывод: В 1917 году большевистская про-фашистская ХУНТА совершила КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ.

И вот эту про-фашисткую контрреволюцию, разрушившую Российское государство, и пролившую море человеческой крови, коммунисты собрались праздновать.
И как на такой беспредел должен реагировать Российский народ?


Что-же касаемо воя "Валенка", вот короткое определение:



А читать не пробовал научиться?
Аватара пользователя
Валенок
младший сержант
 
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 19:26
Пол: Мужчина

Re: Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?

Новое сообщение Валенок » 22 окт 2017, 12:04

Владимир Флаков писал(а):
Валенок писал(а):1. Большевики пришли к власти насильственным путём в результате вооруженного переворота.
Этот исторический факт настолько очевиден, что никаких доказательств не требует.
Или кто-то из коммунистов будет его оспаривать? – Тогда флаг ему в руки!
Большевики никого не насиловали. Они просто подобрали то , что плохо лежало


И потому организовали кровопролитную Гражданскую войну, что оказывается не отдал народ им без сопротивления то, что как ты утверждаешь просто плохо лежало. Да?
Аватара пользователя
Валенок
младший сержант
 
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 19:26
Пол: Мужчина

Re: Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?

Новое сообщение Валенок » 22 окт 2017, 12:06

Владимир Флаков писал(а):
Валенок писал(а):2. Большевики осуществляли диктаторское правление методами террора.
Такую статью может опубликовать только дырявый валенок.


А возразить по существу слабо?
Аватара пользователя
Валенок
младший сержант
 
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 19:26
Пол: Мужчина

Re: Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?

Новое сообщение Валенок » 22 окт 2017, 12:14

svr писал(а):"Вишь ли к власти они пришли в результате вооруженного переворота.. а каким еще путем кто к власти приходил?..


А кто их об этом просил? - Нет!

Изображение

"любую революцию подготавливает действующая власть. Подготовил царь, а затем Временное правительство."


Так о том и тема, что большевики не революцию совершали, а типичный про-фашистский путч, задушивший Русскую революцию.
Аватара пользователя
Валенок
младший сержант
 
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 19:26
Пол: Мужчина

Re: Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?

Новое сообщение ZHAN » 22 окт 2017, 12:22

Валенок писал(а):А читать не пробовал научиться?
Я Вам тоже ссылку давал почитать. :D
Как раз хваленые Вами февралисты по сути совершили военный переворот и по Вашему определению были хунтой. Царя арестовал начальник его генерального штаба, все главнокомандующие фронтов его тоже предали. Царскую семью арестовал будущий икона белого движения Корнилов. Чем не хунта? :unknown:
Борьба красных и белых не была борьбой нового и старого. Это была борьба двух новых. И белый террор был не менее кровав, чем красный.
Но большевики спасли страну от развала и от иностранной зависимости. Что было предопределено в случае победы белых. Адекватные члены царской фамилии с большей симпатией относились к действиям большевиков, чем их противников. Большевики сохранили империю, пусть и под другим названием. Кроваво? Да! Террором? Да! Но иначе было не подавить бунта. Бессмысленного и беспощадного. Способного похоронить саму российскую государственность.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 45481
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?

Новое сообщение ZHAN » 22 окт 2017, 14:26

Валенок писал(а):Так о том и тема, что большевики не революцию совершали, а типичный про-фашистский путч, задушивший Русскую революцию.
Вопрос в терминах, они меняются со временем и трактуются по разному. См. О, Революция! Любовь моя... и далее.
Я склонен считать весь 17-й год одним сплошным процессом. Так же, как и 1905 год — весь, с Кровавого 9 января по декабрьские баррикадные бои — считается единым революционным периодом. Или Великая французская революция 1789-1799 г.г.
Фашизму тоже дают разные определения. Самое краткое и четкое, на мой взгляд, - государство превыше всего. Тогда получается, что сейчас везде фашизм. Везде интересы государства (а по сути маленькой кучки людей обирающей народ определенной территории) выше чем права и свободы отдельной личности.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 45481
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?

Новое сообщение Валенок » 22 окт 2017, 18:21

ZHAN писал(а):
Валенок писал(а):Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?
См. Что же в действительности произошло в 1917 году?
Добавлю, как это ни парадоксально звучит, любую революцию подготавливает действующая власть. Подготовил царь, а затем Временное правительство. К ним и предъявляйте претензии у кого они есть.


Насчет царя, согласен на все 100%.
А вот Временное правительство совсем ни при делах.
Они было сформировано по факту уже свершившейся революции, и основную свою задачу с блеском (!) выполнило, даже в тех сложных условиях, с которыми самодержавная власть не справилась, точнее она их создала "бестолковкой" императора.
От падения страны в анархию и хаос страну удержало именно Временное правительство того самого ненавистного большевикам Керенского.
Демократические выборы в Учредительное собрание подготовило и провело именно Временное правительство оболганного большевиками Керенского.

«Приказ № 1» обращенный к армии, требовал, в частности, «немедленно выбрать комитеты из выборных представителей (торопливое составление текста привело к назойливому повтору: «выбрать… из выборных») от нижних чинов… Всякого рода оружие… должно находиться в распоряжении… комитетов и ни в коем случае не выдаваться офицерам… Солдаты ни в чем не могут быть умалены в тех правах, коими пользуются все граждане…»


А вот Приказ №1, в котором обвиняют Временное правительство, издан Петроградским Советом тогда, когда Временного правительства не существовало еще и вовсе, даже князя Львова, не говоря уж о Керенском.
А вот почему что большевики, что разные монархисты, в том числе "черносотенцы" (полная аналогия ИГИЛ), всех собак навешали на правительство Керенского, и на него лично?
Вы можете что-то сказать по этому поводу?
Аватара пользователя
Валенок
младший сержант
 
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 19:26
Пол: Мужчина

Re: Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?

Новое сообщение Валенок » 22 окт 2017, 18:48

ZHAN писал(а):
Валенок писал(а):Так о том и тема, что большевики не революцию совершали, а типичный про-фашистский путч, задушивший Русскую революцию.

Вопрос в терминах, они меняются со временем и трактуются по разному.

Фашизму тоже дают разные определения. Самое краткое и четкое, на мой взгляд, - государство превыше всего.


Этатизм (государственничество) — идеология, утверждающая ведущую роль государства в политической жизни, включая подчинение интересов как отдельных людей, так и групп интересам государства; политика активного вмешательства государства во все сферы общественной и частной жизни.


Это всего лишь одна из составляющих фашизма.
Делать заключение лишь по одной составляющей совсем не корректно.
Должны совпадать и другие составляющие, не обязательно все, но все же...

Фашизм — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании),антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм и политику геноцида.


В большевизме совпадают именно основные составляющие фашизма!
Аватара пользователя
Валенок
младший сержант
 
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 19:26
Пол: Мужчина

Re: Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?

Новое сообщение Валенок » 22 окт 2017, 19:09

ZHAN писал(а):
Валенок писал(а):А читать не пробовал научиться?
Я Вам тоже ссылку давал почитать. :D


Этот вопрос я не Вам адресовал, не берите его на свой счет.

Как раз хваленые Вами февралисты по сути совершили военный переворот и по Вашему определению были хунтой.


Э... а вот это утверждение совершенно противоречит историческим данным, а является всего лишь лживой пропагандой, как бы оправдывающей большевистский ПУТЧ.

Хунта — группа военных, пришедшая к власти насильственным путём в результате переворота, и, как правило, осуществляющая диктаторское правление методами террора.


Только большевики захватывали власть насильственным путем в результате переворота, и никто иной в России в ту эпоху!

Только большевики осуществляли диктаторское правление методами террора, и никто иной в России в ту эпоху!
Аватара пользователя
Валенок
младший сержант
 
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 19:26
Пол: Мужчина

Re: Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?

Новое сообщение Валенок » 22 окт 2017, 19:14

ZHAN писал(а):Но большевики спасли страну от развала и от иностранной зависимости. Что было предопределено в случае победы белых.


Без большевистского путча не было бы и белого движения.
И с чего Вы взяли, что в случае победы белых Россия распалась бы на национальные республики, как произошло в случае победы большевиков?
Перекладывание с больной головы на здоровую?

А иностранную помощь сейчас Россия оказывает Сирии по совершенно аналогичному поводу, не значит ли это что Россия присвоит себе Сирию?
Аватара пользователя
Валенок
младший сержант
 
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 19:26
Пол: Мужчина

Re: Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?

Новое сообщение Валенок » 22 окт 2017, 19:32

ZHAN писал(а):Я склонен считать весь 17-й год одним сплошным процессом.


В этом и заключена логическая ошибка.
Процессов было несколько, не один и не два, а больше...
На какой-то момент совпадающие, на какой-то противоположные...

Но если судить лишь по результату от и до, то и в этом случае большевизм принес не революцию, а, напротив, он ее задушил.
Аватара пользователя
Валенок
младший сержант
 
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 19:26
Пол: Мужчина

Re: Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?

Новое сообщение Валенок » 22 окт 2017, 19:45

ZHAN писал(а):Большевики сохранили империю, пусть и под другим названием. Кроваво? Да! Террором? Да! Но иначе было не подавить бунта. Бессмысленного и беспощадного. Способного похоронить саму российскую государственность.


Империю под другим названием Российской республики сохранило Временное правительство.
Оно же и бессмысленный и беспощадный бунт народа направило в революционное преобразование общества.
Вот преобразования эти не устраивали как большевиков, не дающих им абсолютной диктаторской власти, так и монархистов, лишавшихся сословных привилегий.
И этот путь между двумя крайностями и был истинно верным и революционным, несшим России и ее народу величие и процветание.
И этот путь и есть Русская демократическая революция, которую не удалось задушить справа, но которую задушили большевики вроде бы слева, но по сути еще более право-радикально, установив ТОТАЛИТАРНЫЙ про-фашистский режим.
Аватара пользователя
Валенок
младший сержант
 
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 19:26
Пол: Мужчина

Re: Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?

Новое сообщение ZHAN » 22 окт 2017, 21:43

Валенок писал(а):Насчет царя, согласен на все 100%.
А вот Временное правительство совсем ни при делах.
Они было сформировано по факту уже свершившейся революции, и основную свою задачу с блеском (!) выполнило, даже в тех сложных условиях, с которыми самодержавная власть не справилась, точнее она их создала "бестолковкой" императора.
От падения страны в анархию и хаос страну удержало именно Временное правительство того самого ненавистного большевикам Керенского.
Демократические выборы в Учредительное собрание подготовило и провело именно Временное правительство оболганного большевиками Керенского.
По факту да. Февральскую революцию не планировал никто. Никто до сих пор не взял на себя ответственности за подготовку этого терракта. :D
27 февраля 1917 года в Петербурге был получен Указ о роспуске Государственной думы. Царя подначили лукавые царедворцы и правительственные немцы.
При всем скептическом отношении к разговорному жанру, нельзя не согласиться, — это была катастрофа. Дума все-таки объединяла хоть как-то думающих людей, она назойливо указывала на дебилизм правительства, на коррупцию при раздаче армейских заказов, отмечала главные темы народного ропота.
В эти дни в Питере как раз и хлеба не было. Ни дешевого, ни спекулянтского, — поезда уже несколько дней торчали в снегах.

Забунтовала часть полков. Эти питерские войска острословы называли "С.— Петербургским беговым обществом". Почти все их командование состояло из блатных. Сынки вельмож отсиживали здесь военное время. При нечаянных попаданиях этих «войск» на фронт любая стычка с неприятелем заканчивалась рекордными забегами служак в тыл. Естественно, что рядовые в «беговых» полках страдали тяжко. Отсюда и бунт, убийство нескольких офицеров. Убивали и городовых — за хамство, за взятки, просто в память о 1905 годе.

Казаки отказались стрелять и браться за нагайки, они братались с людьми толпы! Это, я вам скажу, признак! :Yahoo!:
После этого я согласен считать Февральскую революцию не Буржуазной, а Народной.

Дума подчинилась роспуску. Но думцы не пошли по домам. Они все решали, что делать, когда известие о волнениях в частях нарушило дискуссию. Растерянность сковала зал Таврического. И тут исполином поднялся Керенский. Он рубил воздух рукой, стрелял фразами: «Я немедленно еду в полки!», «Я скажу, что думцы — во главе движения!». Ему никто не давал полномочий, но никто и не возражал. Порыв Керенского сплотил депутатские массы, примирил все фракции, породил идею диктатуры.
Немедленно был создан Комитет.

Совершенно овладеть ситуацией ни Керенскому, ни комитетчикам не удалось. Толпа должна была выполнить обязательные телодвижения, растратить некоторую критическую энергию. 30-тысячная масса смяла «первый революционный караул», организованный Керенским, и быстро, но без драки заполнила Таврический дворец. Все напоминало пьяную свадьбу. Говорили все одновременно, многие пели. Тут же спорили, неизвестно о чем. В каких-то комнатах шли выборы, неизвестно куда.

Авторитет бывших партийных лидеров испарился без остатка. И только Керенский «вырастал с каждой минутой». Нужна была точка концентрации сил. Керенский стал такой точкой. Откуда-то взялись «вооруженные люди Керенского». От его имени начались аресты «бывших» — на уровне одиозных министров и царедворцев. Аресты эти были обоюдополезны. Народ удовлетворял жажду деятельности, арестованные оказывались в относительной безопасности.

Бешеная активность Керенского дала положительный результат: был выкрикнут лозунг: «Дума не убивает!». Большого кровопролития не происходило. Стал настраиваться новый, революционный порядок. Пришли делегации полков — просить «каких-нибудь офицеров», — непривычно было без командования. :)

Но карьерная гадина, — естественная тварь любой революции уже ползла по казармам и экипажам, цехам и окраинам. Там и сям появлялись некие люди и устраивали выборы в советы. Избирали почему-то как раз их самих. :D

Наставшая ночь породила новый кошмар. В думских кабинетах зашуршала гиблая идея: немедля ехать к государю, умолять его об отречении, спасать монархию и страну. Это было просто смешно. Никакого царя в России давным-давно не было. Но оформить это хотелось по всем банковским правилам. Поехали. Уговорили. Отрекся. Никого не спасли.
2 марта 1917 года в России царя не стало де-юре.

Временное правительство князя Львова конечно заседало грамотно, голосовало исправно, точно по регламенту. Керенский регулярно набивался в диктаторы. В армиях теплились остатки дисциплины, но паралич страны был очевиден.

Хваленое Вами Временное правительство не прекратило войну, не воспрепятствовало въезду в страну лидеров большевиков и не создало профессионльного политического сыска взамен распущенного. Т.е. подготовило собственное свержение.

Летняя стабилизация, случись она в мирное время, пожалуй успокоила бы народ огородным трудом и осенней сытостью. Но шла война, смерть носилась повсюду, усилия Временного правительства были недостаточны — мало от них исходило страха и надежды, не чувствовалось сильной руки. Власть, реальная власть оставалась вакантной. Нужен был ужас, террор, кошмар. И он возобновился с предморозной непогодой. Революционные партии прошлого — соцдемократы Ленина с товарищами, эсэры, анархисты продолжали успешную агитацию на дне.

Опять случились перебои с подвозом хлеба, опять забастовали заводы. И в ночь с 25 на 26 октября старого стиля 1917 года состоялся «штурм Зимнего»...

Валенок писал(а):А вот Приказ №1, в котором обвиняют Временное правительство, издан Петроградским Советом тогда, когда Временного правительства не существовало еще и вовсе, даже князя Львова, не говоря уж о Керенском.
Вы наверное невнимательно читали. Цитирую:
Гибель Русского государства стала необратимым фактом уже 2 (15) марта 1917 года, когда был опубликован так называемый «приказ № 1». Он исходил от Центрального исполнительного комитета (ЦИК) Петроградского – по существу Всероссийского – совета рабочих и солдатских депутатов, где большевики до сентября 1917 года ни в коей мере не играли руководящей роли; непосредственным составителем «приказа» был секретарь ЦИК, знаменитый тогда адвокат Н. Д. Соколов (1870–1928), сделавший еще в 1900-х годах блистательную карьеру на многочисленных политических процессах, где он главным образом защищал всяческих террористов. Соколов выступал как «внефракционный социал-демократ».
2 марта Соколов явился с его текстом, который уже был опубликован в утреннем выпуске «Известий Петроградского совета», перед только что образованным Временным правительством. Львов возражал, но Керенский (тогда – министр юстиции, с 5 мая – военный, а с 8 июля – глава правительства) поддержал Соколова.
Валенок писал(а):А вот почему что большевики, что разные монархисты, в том числе "черносотенцы" (полная аналогия ИГИЛ), всех собак навешали на правительство Керенского, и на него лично?
Вы можете что-то сказать по этому поводу?
Он рвался в диктаторы. А став 5 мая военным министром, Керенский всего через четыре дня издал свой «Приказ по армии и флоту», очень близкий по содержанию к Соколовскому; его стали называть «декларацией прав солдата». Впоследствии генерал А. И. Деникин писал, что «эта «декларация прав»… окончательно подорвала все устои армии».

Впрочем, еще 16 июля 1917 года, выступая в присутствии Керенского (тогда уже премьера), Деникин не без дерзости заявил: «Когда повторяют на каждом шагу (это, кстати, характерно и для наших дней), что причиной развала армии послужили большевики, я протестую. Это неверно. Армию развалили другие…».
Не считая, по-видимому, «тактичным» прямо назвать имена виновников, генерал сказал далее: «Развалило армию военное законодательство последних месяцев»; присутствующие ясно понимали, что «военными законодателями» были Соколов и сам Керенский (кстати, в литературе есть неправильные сведения, что Деникин будто бы все же назвал тогда имя Керенского).

Из 11 членов Временного правительства первого состава 9 (кроме А. И. Гучкова и П. Н. Милюкова) были масонами. В общей же сложности на постах министров побывало за почти восемь месяцев существования Временного правительства 29 человек, и 23 из них принадлежали к масонству!

Ничуть не менее важен и тот факт, что в тогдашней «второй власти» – ЦИК Петроградского Совета – масонами являлись все три члена президиума – А. Ф. Керенский, М. И. Скобелев и Н. С. Чхеидзе – и два из четверых членов Секретариата К. А. Гвоздев и уже известный нам Н. Д. Соколов (два других секретаря Совета – К. С. Гриневич-Шехтер и Г. Г. Панков – не играли первостепенной роли). Поэтому так называемое двоевластие после Февраля было весьма относительным, в сущности, даже показным: и в правительстве, и в Совете заправляли люди «одной команды»…
Это данные ее большевиков. :)

Скажу об особой роли Керенского и Соколова, как я ее понимаю. И для того, и для другого принадлежность к масонству была гораздо важнее, чем членство в каких-либо партиях. Так Керенский в 1917 году вдруг перешел из партии «трудовиков» в эсеры. Соколов же, как уже сказано, представлялся «внефракционным» социал-демократом. Во-вторых, для Керенского, сосредоточившего свою деятельность во Временном правительстве, Соколов был, по-видимому, главным сподвижником во «второй» власти – Совете. Многое говорят позднейшие (1927 года) признания Н. Д. Соколова о необходимости масонства в революционной России: «…радикальные элементы из рабочих и буржуазных классов не смогут с собой сговориться о каких-либо общих актах, выгодных обеим сторонам… Поэтому… создание органов, где представители таких радикальных элементов из рабочих и не рабочих классов могли бы встречаться на нейтральной почве… очень и очень полезно…». И он, Соколов, «давно, еще до 1905 года, старался играть роль посредника между социал-демократами и либералами».

Масонам в Феврале удалось быстро разрушить государство, но затем они оказались совершенно бессильными и менее чем через восемь месяцев потеряли власть, не сумев оказать, по сути дела, ровно никакого сопротивления новому, Октябрьскому, перевороту. Прежде чем говорить о причине бессилия героев Февраля, нельзя не коснуться господствовавшей в советской историографии версии (которую и Вы повторяете), согласно которой переворот в феврале 1917 года был якобы делом петроградских рабочих и солдат столичного гарнизона, будто бы руководимых к тому же главным образом большевиками.

Необходимо осознать, что российские масоны были до мозга костей «западниками». При этом они не только усматривали все свои общественные идеалы в Западной Европе, но и подчинялись тамошнему могучему масонству. Побывавший в масонстве Г. Я. Аронсон писал: «Русские масоны как бы светили заемным светом с Запада» (Николаевский Б. И.). И Россию они всецело мерили чисто «западными» мерками.

Валенок писал(а):Это всего лишь одна из составляющих фашизма.
Делать заключение лишь по одной составляющей совсем не корректно.
Должны совпадать и другие составляющие, не обязательно все, но все же...
Кто это так решил? Ну а вот я решил иначе. Это как в математике - необходимо и достаточно. Достаточно одного определения и одного критерия. Остальное словоблудие.

Валенок писал(а):В большевизме совпадают именно основные составляющие фашизма!
Я нисколько не симпатизирую большевикам. Но либералам симпатизирую еще менее. Из двух конкурирующих банд одна оказалась удачливее. Только и всего. Для народа нет разницы.
Любое государство существует чтобы грабить народ. А всякие измы не имеют никакого значения, это выдумки кабинетных прихлебателей власть имущих.

Валенок писал(а):Этот вопрос я не Вам адресовал, не берите его на свой счет.
Тем не менее, мой совет именно для Вас. Почитайте, глубже поймете проблему. Вы ведь вроде не догматик и способны менять взгляды при изучении новых данных.

Валенок писал(а):Э... а вот это утверждение совершенно противоречит историческим данным, а является всего лишь лживой пропагандой, как бы оправдывающей большевистский ПУТЧ.
А не было никакого большевистского путча. Его их пропаганда и придумала. Не ведитесь! Что и как было изложено в предложенной ссылке.

Валенок писал(а):Только большевики захватывали власть насильственным путем в результате переворота, и никто иной в России в ту эпоху!
Только большевики осуществляли диктаторское правление методами террора, и никто иной в России в ту эпоху!
В каждую эпоху захватывал кто-то "только". Кто поумнее и посообразительнее. Молодцы! Так быстро сориентировались. Ведь февраль они проспали. :D

Зимний нельзя было штурмовать. Это стооконное здание беззащитно разместилось на семи невских ветрах, и группа матросов и солдат под командой Антонова-Овсеенко просто вошла в Зимний дворец через правое (со стороны набережной) боковое крылечко и без боя выпроводила правительство Львова в Петропавловку...

Власть опять упала в вакуум. Она теперь принадлежала абстрактным Советам рабочих, крестьянских и солдатских депутатов. Ленин, пока еще наравне с другими левыми товарищами, постепенно овладевал то одним руководящим креслом, то другим, успевал настроить и подчинить разрозненные вооруженные группы, смирить одичавших анархистов, и главное! — наобещать с три короба всем и каждому!

— Земля? — крестьянам!
— Мир? — народам!
— А война же, Владимир Ильич!? :unknown:
— Война — дворцам! :Yahoo!:

Ленин сумел извернуться от сотни опасностей, решил тысячу проблем, как-то спас страну от полного распада...

Валенок писал(а):Без большевистского путча не было бы и белого движения.
И с чего Вы взяли, что в случае победы белых Россия распалась бы на национальные республики, как произошло в случае победы большевиков?
Перекладывание с больной головы на здоровую?
Отнюдь. Никакого перекладывания. Как я уже объяснял никакого путча не было. Был русский бунт бессмысленный и беспощадный, а все герои белого движения сделали карьеру начиная с февраля. И распад страны начался с февраля.

Александр Блок записал 12 июля 1917 года: «“Отделение” Финляндии и Украины сегодня вдруг испугало меня. Я начинаю бояться за “Великую Россию”». Речь шла о событиях, описанных в «Очерках русской смуты» А. И. Деникина так: «Весь май и июнь (1917 года) протекали в борьбе за власть между правительством (Временным, в Петрограде) и самочинно возникшей на Украине Центральной Радой, причем собравшийся без разрешения 8 июня Всеукраинский военный съезд потребовал от правительства (Петроградского), чтобы оно немедленно признало все требования, предъявляемые Центральной Радой… 12 июня объявлен универсал об автономии Украины и образован секретариат (совет министров)… Центральная Рада и секретариат, захватывая постепенно в свои руки управление… дискредитировали общерусскую власть, вызывали междоусобную рознь…» («Вопросы истории», 1990, № 5).

В сентябре вслед за Украиной начал отделяться Северный Кавказ, где (в Екатеринодаре) возникло «Объединенное правительство Юго-восточного союза казачьих войск, горцев Кавказа и вольных народов степей», в ноябре – Закавказье (основание «Закавказского комиссариата» в Тифлисе), в декабре – Молдавия (Бессарабия) и Литва и т. д. Провозглашали свою «независимость» и отдельные регионы, губернии и даже уезды!

Следует обратить внимание на тот выразительный факт, что позднее против различных «независимых» властей в России боролись в равной мере и Красная, и Белая армии (например, против правительств Петлюры и Жордания).

Возникновение «независимых государств» с неизбежностью порождало кровавые межнациональные конфликты, в частности в Закавказье. Страдали и жившие здесь русские: «В то время как закавказские народы в огне и крови разрешали вопросы своего бытия, – рассказывал 75 лет назад А. И. Деникин, – в стороне от борьбы, но жестоко страдая от ее последствий, стояло полумиллионное русское население края (Закавказья), а также те, кто, не принадлежа к русской национальности, признавали себя все же российскими подданными. Попав в положение «иностранцев», лишенные участия в государственной жизни… под угрозой суровых законов… о «подданстве»… русские люди теряли окончательно почву под ногами… Я не говорю уже о моральном самочувствии людей, которым закавказская пресса и стенограммы национальных советов подносили беззастенчивую хулу на Россию и повествование о «рабстве, насилиях, притеснениях, о море крови, пролитом свергнутой властью»… Их крови, которая ведь перестала напрасно литься только со времени водворения… «русского владычества…»

Важно осознать, что катастрофический распад страны был следствием именно Февральского переворота, хотя распад этот продолжался, конечно, и после Октября. Бунт, разумеется, развертывался с сокрушительной силой и в собственно русских регионах.

Об обязательствах белых перед иностранными государствами можете легко найти при желании. Да и против прямой интервенции боролись красные, а не белые. :)

Валенок писал(а):А иностранную помощь сейчас Россия оказывает Сирии по совершенно аналогичному поводу, не значит ли это что Россия присвоит себе Сирию?
Конечно означает. Завуалированно. Если победит. Ведь там война еще не кончена. И хочет этого присвоения не собственно Россия (она то хотеть ничего не может, это чисто человеческое свойство), а близкие к пахану олигархи. Им ограбления своего народа уже мало, хочется и другие народы пограбить. Это общее свойство всех государств, не только России. Подумайте - кто такой государство? :unknown:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 45481
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?

Новое сообщение ZHAN » 22 окт 2017, 21:53

Валенок писал(а):В этом и заключена логическая ошибка.
Процессов было несколько, не один и не два, а больше...
На какой-то момент совпадающие, на какой-то противоположные...

Но если судить лишь по результату от и до, то и в этом случае большевизм принес не революцию, а, напротив, он ее задушил.
Бунт. Бунт он задушил. Заполнив вакуум власти.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 45481
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?

Новое сообщение ZHAN » 22 окт 2017, 21:56

Валенок писал(а):Империю под другим названием Российской республики сохранило Временное правительство.
Оно же и бессмысленный и беспощадный бунт народа направило в революционное преобразование общества.
Вот преобразования эти не устраивали как большевиков, не дающих им абсолютной диктаторской власти, так и монархистов, лишавшихся сословных привилегий.
И этот путь между двумя крайностями и был истинно верным и революционным, несшим России и ее народу величие и процветание.
И этот путь и есть Русская демократическая революция, которую не удалось задушить справа, но которую задушили большевики вроде бы слева, но по сути еще более право-радикально, установив ТОТАЛИТАРНЫЙ про-фашистский режим.
Это было масонское правительство. Ничего хорошего России оно принести не могло.
Победителей не судят! :Yahoo!:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 45481
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?

Новое сообщение Валенок » 23 окт 2017, 00:17

ZHAN писал(а):
Валенок писал(а):Империю под другим названием Российской республики сохранило Временное правительство.
Оно же и бессмысленный и беспощадный бунт народа направило в революционное преобразование общества.
Вот преобразования эти не устраивали как большевиков, не дающих им абсолютной диктаторской власти, так и монархистов, лишавшихся сословных привилегий.
И этот путь между двумя крайностями и был истинно верным и революционным, несшим России и ее народу величие и процветание.
И этот путь и есть Русская демократическая революция, которую не удалось задушить справа, но которую задушили большевики вроде бы слева, но по сути еще более право-радикально, установив ТОТАЛИТАРНЫЙ про-фашистский режим.

Это было масонское правительство. Ничего хорошего России оно принести не могло.


С чего такое утверждение?
Тем более, что полномочия Временного правительства заканчивались с началом работы Учредительного собрания. Иначе говоря, ему оставалось менее месяца быть правительством, и никаких причин у большевиков свергать его не было.
Кроме одной: Временное правительство помешало бы большевикам ликвидировать Учредительное собрание.

Победителей не судят! :Yahoo!:


Победителей народа не судят, пока они не побеждены.
А когда они побеждены, то их судят, причем подобные преступления не имеют срока давности.
Аватара пользователя
Валенок
младший сержант
 
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 19:26
Пол: Мужчина

Re: Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?

Новое сообщение Валенок » 23 окт 2017, 00:25

ZHAN писал(а):
Валенок писал(а):В этом и заключена логическая ошибка.
Процессов было несколько, не один и не два, а больше...
На какой-то момент совпадающие, на какой-то противоположные...

Но если судить лишь по результату от и до, то и в этом случае большевизм принес не революцию, а, напротив, он ее задушил.

Бунт. Бунт он задушил. Заполнив вакуум власти.


В смысле, большевики организовали новый бунт, анархию и хаос, чтобы "героически" с ним расправиться?
Лихо, однако, Вы стрелки перебросили!
Аватара пользователя
Валенок
младший сержант
 
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 19:26
Пол: Мужчина

Re: Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?

Новое сообщение Валенок » 23 окт 2017, 00:43

ZHAN писал(а):
Валенок писал(а):Насчет царя, согласен на все 100%.
А вот Временное правительство совсем ни при делах.
Они было сформировано по факту уже свершившейся революции, и основную свою задачу с блеском (!) выполнило, даже в тех сложных условиях, с которыми самодержавная власть не справилась, точнее она их создала "бестолковкой" императора.
От падения страны в анархию и хаос страну удержало именно Временное правительство того самого ненавистного большевикам Керенского.
Демократические выборы в Учредительное собрание подготовило и провело именно Временное правительство оболганного большевиками Керенского.

По факту да. Февральскую революцию не планировал никто. Никто до сих пор не взял на себя ответственности за подготовку этого терракта. :D


Вот! :good:
Исторические свидетельства вопиют о том, что это был никем не организованный бунт "черни", который совсем не нужен был ни Государственной Думе, ни либералам, ни партии кадетов...

При всем скептическом отношении к разговорному жанру, нельзя не согласиться, — это была катастрофа.


Организованная "бестолковкой" императора.

Забунтовала часть полков. Эти питерские войска острословы называли "С.— Петербургским беговым обществом". Почти все их командование состояло из блатных. Сынки вельмож отсиживали здесь военное время. При нечаянных попаданиях этих «войск» на фронт любая стычка с неприятелем заканчивалась рекордными забегами служак в тыл. Естественно, что рядовые в «беговых» полках страдали тяжко. Отсюда и бунт, убийство нескольких офицеров. Убивали и городовых — за хамство, за взятки, просто в память о 1905 годе.


Забунтовали они лишь после попытки царского самодержавия подавить бунт вооруженным путем.
Началось восстание полков с того, что солдаты встали на защиту расстреливаемых не вооруженных манифестантов. Но не ранее. А до того они просто не вмешивались.

Казаки отказались стрелять и браться за нагайки, они братались с людьми толпы! Это, я вам скажу, признак! :Yahoo!:
После этого я согласен считать Февральскую революцию не Буржуазной, а Народной.


Вот! :good:
Я и говорю Русская демократическая революция!
Аватара пользователя
Валенок
младший сержант
 
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 19:26
Пол: Мужчина

Re: Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?

Новое сообщение ZHAN » 23 окт 2017, 00:58

Валенок писал(а):Вот!
Исторические свидетельства вопиют о том, что это был никем не организованный бунт "черни", который совсем не нужен был ни Государственной Думе, ни либералам, ни партии кадетов...
Однако, историческими фактами являются и всеобщее предательство царя дворянством, церковью и армией. А либералы просто были рады половить рыбку в мутной воде. Масоны умело этим воспользовались, чтобы захватить власть, они надеялись, что бунт рассосется сам и народ будет рад их власти, а народ уже не хотел никакой власти, он смел и их, чем воспользовались большевики.
Валенок писал(а):Организованная "бестолковкой" императора.
Несомненно. В этом слабость монархии. При Александре III такое было бы невозможно. Кстати, не все чисто с его смертью.
Валенок писал(а):Забунтовали они лишь после попытки царского самодержавия подавить бунт вооруженным путем.
Началось восстание полков с того, что солдаты встали на защиту расстреливаемых не вооруженных манифестантов. Но не ранее. А до того они просто не вмешивались.
Даже это уже измена и повод их самих расстрелять.
Валенок писал(а):Вот!
Я и говорю Русская демократическая революция!
Не демократическая. Большинство бунтующих и слов таких не знало. Это была революция против любой власти. :)
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 45481
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?

Новое сообщение ZHAN » 23 окт 2017, 01:05

Валенок писал(а):С чего такое утверждение?
Тем более, что полномочия Временного правительства заканчивались с началом работы Учредительного собрания. Иначе говоря, ему оставалось менее месяца быть правительством, и никаких причин у большевиков свергать его не было.
Кроме одной: Временное правительство помешало бы большевикам ликвидировать Учредительное собрание.
Подробности в теме на которую дана ссылка. Власти у Временного правительства уже не было. Не наведи большевики первичный порядок некого было бы собирать. Да и собрание это было не компетентно. Всякая власть чего-то стоит, если умеет себя защищать.
Масоны и Вы вслед за ними пытаетесь подогнать Россию под западные мерки, а это уникальное государство и западные рецепты ему не подходят, разве что только для его развала.
Валенок писал(а):Победителей народа не судят, пока они не побеждены.
А когда они побеждены, то их судят, причем подобные преступления не имеют срока давности.
А они и не побеждены. Они сохранили власть. Только скурвились.
Валенок писал(а):В смысле, большевики организовали новый бунт, анархию и хаос, чтобы "героически" с ним расправиться?
Лихо, однако, Вы стрелки перебросили!
Так не было нового бунта. Он как начался, так и не прекращался пока его большевики не подавили. Кстати белые тоже его подавляли. :)
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
капитан
 
Сообщения: 45481
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?

Новое сообщение konde » 23 окт 2017, 10:40

Бранить большевиков не надо потому что, что начала разваливать Февральская революция, в угоду масонам, Октябрьская революция начала восстанавливать. Целью "мировой буржуазии" ведь, она же и те самые масоны которые разгромили Французское королевство, подтолкнули Кромвеля в зад да бы он работал на ни х, сотворили из Бонапарта самую крупную свою марионетку, Лафайета отправили с оружием и деньгами за океан да бы там родили для них новую опору на планете, США, они же еще и те кто спровоцировали две мировые войны во время которых они планировали разгромить препятствие на своем пути к мировому господству. Еврейская верхушка, именно символика Иудаизма увенчаная Лучезарной дельтой и образовывают три римские шестерки, символика является копией символики культа Волоха империи Сарматии в состав которой входили еще и Передняя Азия и Ближний Восток. Большевики, Сталин знали об всем этом, вначале видя безвыходность "Бога", Аляску же, Калифорнию и три острова на Дальнем Востоке "Сатана" при помощи своих приспешников забрал себе нанеся поражение "Богу", большевики и пошли на уступку в начале притворившись дескать лояльными масонам, точнее верхушке еврейского народа, Фарисеям, в октябре под предлог того что власть Керенского совершила ошибки устранила его, что бы потом пусть через сотни тысяч и миллионы жизней восстановить то единственное что на земле способно выстоять против Сатаны. Почему обо всем этом власти не признают вот главная проблема, тогда уверено не было бы ни Петлюры и ни Бандеры и даже.... Джохара Дудаева и Бен Ладена. Борьба на земле ведь ведется лишь между Богом и Сатаной и зная это они поступили бы иначе чем ту ошибку которую каждый из них совершил. Хоть и совершили и ошибок не мало в основном большевики поступили правильно.
Аватара пользователя
konde
сержант
 
Сообщения: 579
Зарегистрирован: 07 май 2012, 11:48
Пол: Мужчина

Re: Великая Октябрьская социалистическая революция, да разве?

Новое сообщение Валенок » 23 окт 2017, 10:48

ZHAN писал(а):
Валенок писал(а):Насчет царя, согласен на все 100%.
А вот Временное правительство совсем ни при делах.
Они было сформировано по факту уже свершившейся революции, и основную свою задачу с блеском (!) выполнило, даже в тех сложных условиях, с которыми самодержавная власть не справилась, точнее она их создала "бестолковкой" императора.
От падения страны в анархию и хаос страну удержало именно Временное правительство того самого ненавистного большевикам Керенского.
Демократические выборы в Учредительное собрание подготовило и провело именно Временное правительство оболганного большевиками Керенского.


Хваленое Вами Временное правительство не прекратило войну, не воспрепятствовало въезду в страну лидеров большевиков и не создало профессионльного политического сыска взамен распущенного. Т.е. подготовило собственное свержение.


Иначе говоря, вся вина Временного правительства в том, что оно не было ХУНТОЙ, а было демократическим, и именно временным, на период до начала работы Учредительного собрания, в функции которого, и ничьи более (!!!), и входила организация всех тех вопросов, которые Временное правительство не решало, не имея на то полномочий. Именно на таких условиях и было сформировано Временное правительство, и функцию оно свою выполнило.

Летняя стабилизация, случись она в мирное время, пожалуй успокоила бы народ огородным трудом и осенней сытостью. Но шла война, смерть носилась повсюду, усилия Временного правительства были недостаточны — мало от них исходило страха и надежды, не чувствовалось сильной руки. Власть, реальная власть оставалась вакантной. Нужен был ужас, террор, кошмар. И он возобновился с предморозной непогодой. Революционные партии прошлого — соцдемократы Ленина с товарищами, эсэры, анархисты продолжали успешную агитацию на дне.


Вот! :good:
Вы сами и назвали виновных. Провокации, саботаж, диверсионная деятельность... это все большевики.
А насчет "сильной руки", откуда такое презрение к Российскому, точнее Русскому, народу, что ему нужна исключительно плетка "хозяина", а ДЕМОКРАТИЯ не для него?

Ленин сумел извернуться от сотни опасностей, решил тысячу проблем, как-то спас страну от полного распада...


Вы на полном серьезе развал страны на отдельные самостоятельные республики называете спасением страны от развала?
Большевистская ХУНТА использовала сепаратистские движения, питаемые вражескими государствами, для установления большевистской диктатуры, но не сохранения единого государства.
СССР - не был единым государством, точно также как ЕС не единое государство. Только у ЕС основа более надежная, экономическая.
Вы на полном серьезе кровопролитную Гражданскую войну, море пролитой человеческой крови, жестокое подавление возникающих по всей стране народных восстаний, полную экономическую разруху считаете решением проблем?

Какие-такие проблемы решил Ленин, точнее большевистская про-фашистская ХУНТА?
Где результат?

Изображение
Аватара пользователя
Валенок
младший сержант
 
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 19:26
Пол: Мужчина

След.

Вернуться в Политические идеологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1